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要望が多かったレナスメインのページを一応形だけですが作成しました。 自分は神族を使っていないので、メインで使用されてる方々、よろしければ編集・訂正(あるいは削除)をお願い致します。 -- (名無しさん) 2008-10-20 15 43 29 レナ、パワ、ペガ、ユニ、アヌ、セルでやってるけど、 ユニ+アヌ+セルを玄武+フェニよりよっぽど使いやすいよ APTをレナ、ペガ、パワの4速で出て サーチ潰してそのまま左石を削る、半分ぐらい削ったらこっちの石が削られてるから 後は1体落として戻り（パワーズたまってるからそれ使うこと） その後右アルカナ潰しに行けばこれで大抵1石半ぐらい取れる こっちは1石削られてるぐらいで、敵が帰り際に追ってくるから後は戻り際に1体落として APTにタッチ ランク11で勝率50ちょいの戦い方 -- (名無しさん) 2009-01-25 13 12 29 ↑開幕相手アルカナ積みだった場合の動きも教えてくれませんか？ 参考にしたいのでｗ -- (名無しさん) 2009-01-25 17 39 06 おまいらいい加減過ぎるw アヌビス一枚で闇ピア不死セレブやれないから、ランカーはみんな光ピアだったんだろ。 だいたいにおいてチート闇ピアリッチとレナスアヌビスだったら前者の方が有利。 これは魔王以上では常識です。 ヒントは単ダメの回転率 あと、アポロンいても闇0超獣は五分くらい。 超獣側が立ち回りを理解してればですがね。 以上 -- (名無しさん) 2009-01-25 18 04 32 ↑↑↑ 俺もその戦法だったんだけど サーチを潰す代償にシールドがつぶされる 半分削って自アルカナのところへ1体を落としに行く この状態で左のアルカナが残らず潰されたら危険というか終わりだった・・・ 例え右にカウンター行くにしても、相手はサーチを復活させて真中でパリンしつつ待機 右を壊して真中に向って間に合ってもセルケトが戦力の足を引っ張る シールド差があるので後はご愛敬 自分は称号１２までレナスメインで頑張っていたんだが いよいよ限界を迎えてしまった弱者ですが・・・ ランカーの人たちにはさっぱり勝てないんですよ 勝率も６５くらいから６０に落ちました -- (名無しさん) 2009-01-25 18 18 50 ↑ 俺も限界感じてる。 帰り際にサーチ直されないの祈ることになるし、そのまま中央割られるとこっちが不利になって終了だからな 最近は愛染・レナスの2TOPかレナス・クロ・ペガ・パワ・アヌとかにかえようかと思ってる 後、相手がアルカナ入りの場合とかアルカナ入りが予想される時は レナ・ペガ・ユニかアヌとかで出てアルカナ落として戻る 相手が魔でマンドレにサクってきたらペガにサクって取り巻き落として帰る しかし、不死が減って勝率維持が難しくなってきたなー -- (名無しさん) 2009-01-25 23 02 45 レナス、クロのセットは微妙かとｗ 実際あたりましたがそこまで強くないｗ -- (名無しさん) 2009-01-26 07 24 35 ↑わざわざ書き込まなくてもレナ・クロが微妙なのは周知の事実ですからwww しっかし…ここまで神族がスクエニから冷たくされるとなると爵位でもレナスメインは難しくなってくるな… 絶対勝利に至るような戦法もなく、レナスが真価を発揮するのはパワーズと一緒に出陣する30秒間のみ… レオナールとベルゼ、ライノケンタウロスの脅威もあるから結局、玄武・アポロンが手放せない･･･ -- (名無しさん) 2009-01-26 18 27 27 で、残りをペガサスですね。 なんかタイミングがよければ相手の攻撃を避けられる話があるけど、あれ4速限定で良くない？3速と機動力がほとんど変わらないくせに制圧は露骨に低いんだからその辺くらいは… -- (名無しさん) 2009-01-26 21 33 16 そうだね。 ふと思ったんですが、実は愛染ミラー型って結構バランス良いんじゃないかね？ と、思っただけだけど･･･ -- (名無しさん) 2009-01-28 22 12 21 レナス 愛染 ペガサス ハヌマーン アヌビス 主人公炎剣 これってどうですか…？ -- (名無しさん) 2009-01-30 12 47 25 何故ハヌマーン… -- (名無しさん) 2009-01-30 13 02 35 まだ客将メデュかローレライのほうが… -- (名無しさん) 2009-01-30 14 34 10 最近上のような発言が目立ちますね ここは神単ですよ？客将という案は控えましょう。 発言するならせめて神単じゃなくなりますけどみたいなことは書き加えましょう ハヌマーンならセルケトとかのがいいのでは？ -- (名無しさん) 2009-01-30 18 49 21 レナス 愛染 ペガサス ユニコーン セルケト 撃主 でやってます。 海、機甲のときは雷三匹開幕からぶつけてますｗ 超亜はどうしよう… 愛染→おろちとかの方がいいですかね？ -- (名無しさん) 2009-01-30 18 58 30 ↑やっぱり、制圧も押しにも微妙なデッキですね。 機甲・海種・不死には若干有利（本当に、ほんの若干だけな） レオナ・ベルゼ入りの魔種や、カイム・アサシン亜人、超獣にはてんで勝ち目が無い。 おろちを入れるのもメタとしては、アリとは思うけど…そうなると完全に意味不明の運でしか勝てそうもないデッキが完成するでしょうね。 -- (名無しさん) 2009-01-30 19 18 44 おろちよりはアポロン＋アヌビスとかの方が汎用性はありますよ。 アサシン位ならアポロンだけで捌けますし -- (名無しさん) 2009-01-30 19 32 46 神族単で限界と思われるレナス・バランス型デッキ -APT- Cアポロン C玄武 Cエンジェル -BPT- SRレナス Rパワーズ Cアヌビス 主人公・炎か撃属性（できれば杖か片手斧か…） APTは基本は相手に合わせて動く、APTはシールドを狙うことも出来るし、玄武を使いこなすことが出来れば大概の種族は相手に出来る、BPTが韋駄天型であることからシールドを封印できれば戦闘を相当有利に進められるだろう（無理だと思うならソレは貴方の腕が悪いだけです）。 BPTが、このデッキの真髄。 あせらずパワーズの裁きの烙印を敵全体に当て、重力増強で逃げ場を無くし、確実にレナス・アヌビスでスマッシュを決める。この殲滅力はケイロン・レオント・ヨルムンに匹敵する（つか、軽く超える）。 無理だとか、何言ってんだとか思う前に、まずはやってみるべし。 ちなみに、エンジェルの枠を小人のジジイに変更すると、勝率は格段に上がります（神単ではなくなりますがネ）。 -- (名無しさん) 2009-01-30 19 43 10 ここはレザード様に力を借りるべきでは？（笑 -- (名無しさん) 2009-01-31 18 10 34 ↑変態の力借りるよりメデューサの方が4速で優秀という悲しい事実。 神単ではなくなるが、そもそも号令の乏しい神族が単種で組む意味は特に無いかと… 種族称号くらいか？ ↑×5 機甲なんだが、初戦で愛染・セルケト・ユニコーンで来られると「正気か？」と思う。 スピカ・アルタイル居るのに・・・と。 愛染デッキにたまにそれされるが、その試合で負けたことが無い。 -- (名無しさん) 2009-01-31 18 39 57 開幕時間稼ぎ狙いならエンジェルもありだろうけど中盤以降を考えると玄武の足を補えるユニコーンもありでは？ -- (名無しさん) 2009-01-31 19 42 28 10c枠は好き好きでいいんじゃないですかね～。 戦況の変化で「こいつがいたらなぁ～」と思うこともありますけど、そう思って変更たところで悔やむ場合もありますし、何よりアヌやユニは慣れが必要ですからね。その辺はころころ変えないほうが良いかと。 話は変わりますが、レナス＆ペガサス。速くてタフな単ダメ2体。これができるのは神だけです（短所云々の話は議論し尽くされているので省きますが）。 新カードがあまり機能しない以上、現状馬は固定でいいんじゃないでしょうか。 あとはパワーズ型の殲滅色を強くするにせよ、セルケトや玄武でアルカナ削り合戦を見据えるにせよ、フェニックス居残り型をするにせよ、愛染型…はコスト的に難しいか。残りのPTは趣向に合わせて組めばよいかと。 -- (とう) 2009-01-31 20 47 48 ↑×5の基地外っぷりに吹いたｗ 突っ込み所が多すぎてもう何がなんだか -- (名無しさん) 2009-02-01 17 22 50 ↑お前のが基地外と思う。大体誰もそんなコメ求めてねぇし。お前のが突っ込みどころ満載だよ。 それにデッキパターンとしては妥当だと思うよ？ -- (名無しさん) 2009-02-01 20 59 12 ↑同感です。 私的にも、女神単なんかよりずっと安定してると思いますよ。 ↑↑やはり愛染はレナスと一緒に組ませるには向きませんね… どうでもいい話ですが、昔 SRレナス Cスフィンクス C玄武 Cユニコーン Cアヌビス Cセルケト の、デッキを見たことがあります（ランカーさんの）。 この構成で機甲に勝っていたのでホントビックリです -- (名無しさん) 2009-02-01 21 06 07 ↑2 みんなに求められるｺﾒしなきゃいけないのか？ あとあの2行のｺﾒのどこに突っ込み所満載だったのか教えてくれ とりあえず雷ない次点でバランスじゃないだろ。 APT40コスだし。 40コス2速まともな壁使い魔なしで相手にあわせて 動けて紙装甲玄武で大概の種族相手にしてシールド封印できる腕があるなら、 レナスAに使えよ。 烙印全体に当てるとか相手固まってないと無理だし、 ケイロンレオントヨルムンとかないし、 ケイロンレオントウルフは号令ある分軽く超える訳ない。 これは駄目だろ。やんなくてもわかる ついでに言うとドワーフは著しく弱体化したぞ？ どう考えてもエンジェルパワーズアヌビスを ぺガと麒麟orエルフにして主炎or雷のほうが 安定するだろ。 顔真っ赤にはしてないけど反論してみましたｗ まぁ基地外とかは悪かった。スマソ -- (長文スマソ) 2009-02-01 21 54 34 ↑の基地外っぷりに吹いたｗ 突っ込み所が多すぎてもう何がなんだか -- (名無しさん) 2009-02-01 22 00 46 ↑同感 ↑↑アホか？お前もアレか？ 1から100まで事細かに説明されないとダメなヤツなのか？ -- (名無しさん) 2009-02-01 22 43 30 ↑そろそろ基地外発言はやめましょうよ。 ↑↑少しだけ（本当に少しだけな･･･）マトモな反論ありがとう。 ご希望のようなので突っ込みどころ ・貴方が検証したはずでは無いのに何故そう言える？ ・イキナリの基地外発言（これ一番） ・基地外っぷりって言うだけでダメな点をまったくしていなかった。 って、3つだけじゃん（スマソ ちなみにお言葉ですが、私は仮説として立てたデッキを何の根拠もなく書き込んだりはしません。 ＞ケイロンレオントウルフは号令ある分軽く超える訳ない。 これは駄目だろ。やんなくてもわかる ↑やったから書き込んでるの。勝ったから書き込んでるの。 ちなみにヨルムン居たほうがよっぽど強かったですよ。 ＞40コス2速まともな壁使い魔なしで相手にあわせて 動けて紙装甲玄武で大概の種族相手にしてシールド封印できる腕があるなら、 レナスAに使えよ。 ↑壁使い魔って…まさか生還するつもりかい！？ 壁にするのは基本的にドワーフ。（神族単てことで仕方なくエンジェルって入れただけ～） まず当たって、ドワーフが生き残るか死ぬかで次の行動が変わりますが、あえて今回は説明ナシで。 だからぶっちゃけ、無理してシールド割る必要ない。それにAPTでレナス入れるとか逆に意味不明な事態に陥るでしょ？ ＞どう考えてもエンジェルパワーズアヌビスを ぺガと麒麟orエルフにして主炎or雷のほうが 安定するだろ。 ↑デッキの趣旨って･･･わかんない？なんでAPTをあのパーティにしたのか、わかんないの？ 一回、発想を捻って…実証もしてないクセに「無理だから」とか「やらなくてもわかる」とか最初から匙投げ発言はやまめしょう？ 何か偉そうなこと言ってスイマセンが、 APT Cアポロン C玄武 Cドワーフ BPT SRレナス Rパワーズ Cアヌビス の、パターンでよく考え直してみてください。 （神族単ではないですね。ごめんなさい） -- (（超、長文でごめんなさい）) 2009-02-01 22 53 31 ↑の方がアホ相手の説明に疲れてるようだから、パッと見たカンジのデッキ概要は APTは、3種族メタ取り攻め。 機甲・海種はドワーフを駆使して、魔種は玄武を駆使、超・亜はアポロンを駆使する。 さりげに、天敵のDホールとかDシュトロームとかの対策もキッチリ取れてるのも凄いとこ、と思う。 BPTは、もう種族関係なし。パワーズとレナスとアヌビスで殲滅するだけ。烙印は技術の問題だ、最悪2落としすりゃいいんだからな。 ついでに、パワーズでサーチも潰せるから、APTのアルカナ制圧確立も格段に上げられる。 臨機応変な対応力とテクニックが求められるけど、使いこなせれば相当な成果が出せるデッキだと思う。 と、まあこんなカンジか？ -- (名無しさん) 2009-02-01 23 07 07 ここの使い方について。 ここには色んな称号Lvの人がいて、 対戦で当たってきた種族やプレイングレベルも様々で、 ここを見ている皆さんは、それら自分の経験に基づいた自分だけのレナスメインを持っていると思うんです。 ですから、人が提案したデッキを簡単に優劣で測るとそれで上手くいっている人や、好ましく思う人に不快感を与えて、言い合いになってしまうと思うんですよね。 鼻から自分のデッキを否定されて気分が良い人なんていませんし。その人はそれで上手くいっているんでしょうから…。 「この人の意図を組むなら、このデッキのほうが立ち回りは速い」とか、 「このカードをこれに変えれば、殲滅力は落ちるけど○○の種族にも少しは対応できる」とか、 良い方向へ伸ばしていく発言のほうが見ているほうは助かるし、プラスになるんじゃないでしょうか？ 自分が考えているものと違うというなら、それはそれとして示して頂ければ結構です。でも、とにかく、穏便に御願いします -- (とう) 2009-02-01 23 38 04 ↑まぁ、そうって言えばそうだよな。 でも、レナスメインのデッキに安定した型が存在しないのは事実。 ここで私が言っている安定した型と言うのは、愛染コントロールのように 万人が…と言うのは難しい話なのかもしれないですが、そこまでの技術を必要としない でもレナスを主軸で回せて、勝算の高いデッキ。 既存のカードでは難しいのでしょうけど、ここにサンプルとして載っているレナスメインのパターンも ネタデッキ並の性能しか持っていないのも事実です。 多種族にばかり強力なカードが追加されて行っている故に、レナス自体もネタカードになりつつあると言っても過言ではないと思います。 レナスデッキで勝ち進んでいくというのは、他のどのデッキよりも一番困難な事だと思うので、ここはみなさん、上の称号の方々も含めて 称号下のデッキを叩くだけではなく、レナスを中心軸とした強力なデッキを作って行きたい所です。 -- (shiena) 2009-02-02 10 39 34 これはひどいインターネットですね＾＾ それは腕が足りないだけだの基地外だのなんだのｗ -- (わだちゅみ) 2009-02-02 11 49 08 レナス パワーズ フェニックス 玄武 エンジェル セルケト 主光ピア こんなデッキ使ってますけどどうでしょうか？ ランク８で勝率５割程度ですが、自分が使ってる限りでは一番使いやすいです。 -- (名無しさん) 2009-02-02 12 47 15 戦い方書くの忘れたので今頃になって追加。 玄武、フェニックス、エンジェルでなるべく自陣側で相手に合わせて歩き回って相手が来たら戦闘。 相手が魔種でなければ玄武壁にして２体落とせたら帰る。 もしこっちが誰も死なずに相手が撤退したらサーチかシールドを頂く。 ゲートに戻ったらレナス、パワーズ、相手にアルカナが２体以上いなければセルケト、 いたらフェニックス（フェニが死んでたらエンジェルか玄武）で殲滅しにいく。 こんな感じでやってます。 負けるときはあっさり負け、勝つときはなんとか勝ったという程度の腕しかないので この程度ですが、どうでしょ？ -- (名無しさん) 2009-02-02 22 07 37 ↑エンジェルはアヌビスのほうが色々と良くない？ つーかさ、レナスメイン…というか神単だと、 機甲に勝てないのは仕様だよな…。 -- (名無しさん) 2009-02-03 10 08 12 ベガ機甲には雷ピアと麒麟でトントン、リゲタイル相手だと愛染使って4.5 5.5な感 アポロンいないと、花いちもんめ→ライン下げられて罠乙しやすい アルカナごり押しな6枚機甲なら、 4速だから帯電もスカせられてピンダメの多いレナス型神単との相性は悪くないけど、 火力でも押してくる5枚機甲には麒麟サクリのエクセチャンス逃がすとほぼ詰みかな…… まあセルケトいるレナス型使ってないから、それ次第でまた変わるんだろうけど -- (わだちゅみ) 2009-02-03 12 03 37 ↑仕方ないでしょうね…ここは腹括って機甲は捨てで行きませんか？ レナス型で、天敵はレオナ・ベルゼ・カイム・ライノケンです。 当たる確立で行くなら、魔種・超亜にメタを絞った方が良いかと･･･。 -- (shiena) 2009-02-03 21 10 56 いいデッキパターン上げるの難しいなら、レナスと相性の合わないカード上げてくのはどうだい？ ミネルバとかさ… -- (名無しさん) 2009-02-03 21 24 18 ↑そんなん言ったらキリが無いぞ…orz そもそもレナスは戦闘型なのに神族全体は戦闘型に向いてないのだよ（´・ω・`） サラマンダーとかサラマンダーとかがしっかりしてれば… 私の場合パワーズで弱点付加より、四速ピンダメ型の方が安定した感じがありました。 客将必須なんですがね… レナス25 アヌビス10 ペガサス20 メデューサ10 クァール10 玄武15 玄武をパワーズにすれば一応パワーズ型でもできます。 サクリファイス？なにそｒ -- (名無しさん) 2009-02-04 00 12 55 とりあえず思いついたやつ レナス、パワーズ、アヌビス、ペガサス、朱雀、撃ピア 朱雀は強化系限定で。号令を消せればレナスでも殴りあえる…はず。本当はクロを入れたいけど多分レナスが抜けるだろうから無しで。 -- (名無しさん) 2009-02-04 21 12 14 ↑↑それじゃ流石にレナスを入れるよりケンタウロスとかイエティ入れて超獣にしたほうが良いんじゃないか？ ↑参考にはなりますが、やはり20×2は重く感じますがね･･･。 万能にするなら25+15+15+15+10+10の型 お決まりパターンが25+20+15+10+10+10（もう10コス3体は決まったようなモノなので） さりげ多いのが25+15+15+15+15の型（パワーズ・フェニックスが入るパターンが多いから恐ろしく回転が遅い） 夢の女神型と、愛染型は25+25+15+15+10正直、勝てる見込みが… 可能性は未知数の25+25+10+10+10+10のパターン 6体デッキにはしたいですしね、本当にレナスは上級者向けです。 -- (shiena) 2009-02-04 21 30 04 ↑ 25＋15＋15＋15＋15＝85 どれか20じゃないの？神の10コスはアヌビス、セルケト（アルカナ）、ユニコーンで決まってるようなもんだからな -- (名無しさん) 2009-02-05 09 05 39 レナス型にするなら5枚デッキがベターだと思うけどね。 愛染折衷型でない限り、制圧に手を伸ばそうとするとどうしても劣化愛染になる だったらおでん神単と同じく、号令ない分を高コス投入できる5枚でまかなってピンダメでごまかす 基本4速だから引き際見極めればエクセは取られづらいし ……まあ、アルカナいないとひっくり返せない試合も少なからずあるけど -- (わだちゅみ) 2009-02-05 12 45 51 昔ならレナス、ペガサス、主で1乙してフェニックスで逃げるのが出来たんですがね… -- (名無しさん) 2009-02-05 18 31 35 私称号12の女のセラフ使いだけど APT Cアポロン C玄武 Cドワーフ BPT SRレナス Rパワーズ Cアヌビス が強いと思ってる男の人って… -- (名無しさん) 2009-02-05 19 19 17 ↑男の人って？弱いってか？思い込みってか？ まぁ、私の無茶な発想で考案したデッキですから…ただ、レナス・パワーズの5枚型よりは大分使いやすかったっていう話なだけです。 ↑↑↑レナスの5枚形なら SRレナス SRオーディン Cフェニックス Cユニコーン Cセルケト とか、大分はっちゃけた型はどうっすかね？（もはや意味不ですがね） -- (shiena) 2009-02-05 21 32 29 知り合いが使ってるレナス型が レナス、愛染、ペガ、アヌビス、ハヌマーン、主炎 の韋駄天デッキ これでランカーも狩り倒してるとか何とか 個人的にレナスメインでバランスよくしようとすると レナス、ペガ、玄武、アポロン、エルフor麒麟、主雷 という形になるな。 まぁ器用貧乏と言われればそれまでだが、パワーズ使おうとすると炎か雷を捨てなきゃならんし -- (名無しさん) 2009-02-05 23 05 08 レナス入れるからにはパワーズはどうしても入れたいところ ↑普通にその韋駄天だと勝てる見込みが思いつかないんですけど･･･。 こう言ったら悪いですけど、逆にそれで狩られるランカーってどんなランカーですか？ まぁ…ランカーつながりでボッと思い出したんですが、レナスのランカーデッキが存在するとかなんとか･･･ -- (shiena) 2009-02-06 22 18 57 勝率を上げようと思うと、自然とパワーズが外れてくる哀しき現実… それでも光単は男のロマン -- (名無しさん) 2009-02-07 02 55 44 ↑↑↑のハヌマーンが入ってるもの、初めはなんだこりゃと思いましたが、 落ち着いて考えたら意外に悪くないなと。足速いし、雷も完備。やや微不利も猿＋ovk3でなんとか均衡は保てそう。 パワーズ型と違って、ハーピーに消されても（猿不要になるけど）主炎だし。 全く勝てる気がしないのはレオナ入りの魔ですかね。 ま、やる前にそわそわして自分には無理ですが…。 -- (とう) 2009-02-07 09 58 16 ↑↑デッキの優先順位はパワーズ＞レナス的な感じ（笑 パワーズを抜いて微々たる量の勝率が上がる程度なら、私はパワーズを入れよう。 この…気持ち、まさしく愛だ！！ どうせフェニックス入れようが玄武入れようがレナス型が脆いのは変わらないわけだし、無理して補おうとするくらいなら･･･パワーズでガン攻めに回る。 -- (shiena) 2009-02-07 12 32 52 レナス ペガサス パワーズ アヌビス メデューサ クァール 混成だけど、少なくとも韋駄天。 ピンダメメインで弱点付加も出来るし、腕次第で結構強いと思うんだけど、どうっすかね？ -- (名無しさん) 2009-02-07 14 17 01 だから混種のほうがレナスが強いのはわかってるけどここは「神単」レナスメインだから。 自分ならクァール→ハヌマーンかな。どうせ使い捨ての客将なら汎用性を上げたいしリゲルやみずちマカラが止まるとは思えないから。 -- (名無しさん) 2009-02-08 10 31 43 ↑めんどいから「レナスメイン」にタイトル変えたらどうだ。 -- (名無しさん) 2009-02-08 12 55 48 だなぁ。客メデュは普通に見るし、勝つためなんだし他混をのせるのもいいね。単種称号も欲しい？素直に愛染使いましょう -- (名無しさん) 2009-02-08 18 57 38 まぁぶっちゃけて言うと、レナスメインは SRレナス SRペガサス R愛染明王 C10×2=ユニコーン・アヌビス・セルケトのいずれか SRレナス Rフレイ Rパワーズ Cミネルバ Cエンジェル SRレナス SRペガサス Rパワーズ Cフェニックス C玄武 SRレナス SRペガサス C玄武 Cユニコーン Cアヌビス Cセルケト くらいしか居ないでしょう？ しかも、地味に2コ目と3コ目のパターンを一番よく見る（特に女神単とか弱さ加減が半端ないのに）。 -- (shiena) 2009-02-08 21 15 06 まぁそんだけレナス好きが多いんでしょ？ 自分は原作知らないけどスペックが欲しいもの揃いすぎてて（4速、複数攻撃、ピンダメ、光、スキル持ち）採用したけど -- (名無しさん) 2009-02-09 11 22 56 結局は愛が全て コレに尽きるｗ 単に勝つだけなら愛染使えばいいし -- (名無しさん) 2009-02-09 20 51 40 ところで候補カードのコスト20枠にクロは入れないんですかね？ -- (名無しさん) 2009-02-09 20 54 31 どうだろ？ レナス ペガサス 玄武 アポロン エルフ 主人公 炎ピア -- (名無しさん) 2009-02-10 20 37 23 ↑主人公雷の方がいいと思われ。 でも称号レベルによっては海機全然いないから 一概には言えない。 バランスはかなりいいと思うよ。レナス神単での限界じゃない？ 投下。 レナス ぺガ アポロン フェニ 麒麟orエルフ 主撃 韋駄天。どうせレナスは戦闘型なので思い切って。 雷は15コス2体でも機甲勝てそうにないので。 -- (名無しさん) 2009-02-10 21 01 05 ↑それアポをパワーズに変えて主光でもいいｷｶﾞｽ -- (名無しさん) 2009-02-10 21 48 19 ↑いーなそれ。ちょっと上で見た気がするけどｗ でもそれだと開幕辛くないか?レナペガ雷で固定で フェニ→アポロンの方が選択肢増えてよくね? 超亜への説得力が大分違うし。 スキルは他が優秀だから大丈夫そう -- (名無しさん) 2009-02-10 22 00 25 俺が韋駄天を取った時は レナス、パワーズ、ペガサス、フェニックス、アポロン、主光 でしたね。正直5枚はフェニックスがないときつい… -- (名無しさん) 2009-02-10 23 37 50 今日回してみたデッキ。 主光or炎 Apt レナス クロ パワーズ Bpt アヌビス ユニコーン セルケト ４速を生かして相手をかわし開幕サーチ封印＆真ん中ゲート封印。 相手は大抵シールド封印＆左アルカナと動いてきますが、 相手が２速だとこちらのゲート＆サーチ封印と相手のシールド封印が同時くらいだったかと。 その後相手の左アルカナ１派厘、自軍アルカナ上の相手に戦闘。 このころにはパワーズの特殊も溜まっているので弱点付与から 主、レナス、クロの光３連ピンダメ。 ピンダメ＆通常攻撃２Cで１～２体落とす構想。 後はアルカナダッシュ。 パワーズが借り物で２戦しかできず、２戦ともテンプレ愛染だったので 他に対してどんな感じになるのかなんとも言えない出来ですが。 主が光or炎なのは超獣には弱点付与を消せるハーピーがいるため。 アンバタも消せるけど元々不死ですし気にしない。 -- (名無しさん) 2009-02-11 00 50 44 ↑APTの20枠はペガサスでいいと思う。 クロちゃんだと、流石に薄すぎるし光ピンダメは2体も要らないと思う。 それに、ペガサスがいないと完全に魔種に屠られるのがオチでしょうし… -- (shiena) 2009-02-11 13 22 05 レナスは5枚がベターと言うけど、正直意味がわからない。 おそらく 25+20+15+15+15の形になるんだろうけど。 開幕がキツイ上に、パワーズを入れるにしろフェニックスを入れるにしろ、溶けやすさは変わらない訳だから… おそらく上位の称号レベルのレオナール・蝿女王にはペガサス・玄武を入れた所で何の役にも立たないと思う。 上の方にあった レナス ペガサス 玄武 アポロン エルフ 主人公 炎ピア のパターンは、エルフを入れるくらいなら麒麟の方がこの場合有効だと思う。 確実に全滅は避ける必要があるので・・・ -- (名無しさん) 2009-02-11 13 32 05 麒麟 エルフは否定しないがそれこそフェニックスで良くないか？ -- (名無しさん) 2009-02-12 21 52 26 ↑↑いかにも25+20+15+15+15使ってるけど、開幕溶けやすいのは相手に号令がいる前提かな？ 神族15コスは玄武以外けっこう頑丈だから、号令さえスカせればなんとかなるもんだよ 高ラインで接敵、号令は石割られてでもスカして、ダブル単ダメ計でシールドか闇攻をピン落とし 初戦で時間を稼ぐためにも麒麟は有用だと思う で、BPTでフェニックスorパワーズでゲート・サーチ封印からめつつピン落としでいやらしく攻める…… まあ私ならフェニックスかなぁ。 4速で逃げて石割ってりゃゲージ溜まる訳だし、 4速ゲート・サーチは全6枚しかない中神族に4枚もあるんだから使わない手はないと思うな ……まあ、それでもアポロンいないとどうしようもない局面も多いけど -- (わだちゅみ) 2009-02-12 22 42 52 いや、15は麒麟以外結構事故るぞ。 ペガサス、クロ、フェニックス、フレイ、海神さま、後誰だ？ -- (名無しさん) 2009-02-13 10 17 33 ↑同感。エルフは事故りますね。 ↑↑普通に考えて相手がフェニックス溜まるまで待つわけ無いじゃん？ 私が魔種なら速攻で溶かすし、全てが全て逃げ回れる状況になるわけもないし。大体、フェニックスが溜まるまで待ってたら相手は殺戮体制万全じゃないですか。 ここは事故防止を考えて、と言うか普通に考えて麒麟かと…。 -- (shiena) 2009-02-13 21 47 21 A レナス クロorペガ 朱雀 B パワーズ アヌビス 対魔はかなり棄てになるけど、 朱雀で号令かき消してやるだけで、 クロのピンダメと主のOKだけでも状況有利になりがち 出来ればBPTバトンタッチ時に レナスが軽症であることが理想だけど、 相手も重点的に狙ってくるから、 クロでも十分やってくれる -- (名無しさん) 2009-02-14 16 19 37 ↑そのデッキだと相手にアルカナ持ちが存在する時点で防戦一方になって、陣形をメタメタにされそうな気がします。 朱雀の号令消しは確かに強力ですけど、問題は20コストなので…号令消す前にレオナール・ハエ・ライノに消されるのがオチにも思えます。 悪くはないと思うのですが、レナスの5枚型は防戦に入った瞬間に敗北一直線ですからね。 それと、腕に自信があるのなら SRレナス Rフレイ Rパワーズ Cフェニックス Cアヌビス で、やってみるのはどうですか？ あくまで、腕に自信があれば…ですが。的確な判断力があればその力は圧倒的、なければサンドバッグですがね。 -- (名無しさん) 2009-02-14 21 16 47 ↑ フェニックスは溜まりは３０コスだから戦闘終わる頃に溜まるし、２陣はレナス、フレイ、パワーズ、アヌビスで確定だからフェニックスだったら15秒で使えるエルフか玄武がいいと思う。 -- (名無しさん) 2009-02-14 21 29 18 ↑その考えがサンドバッグ化を呼ぶんだな。 せっかく韋駄天で揃えてあるのに態々玄武とか入れるんだよ。 エルフはサーチも持ってないわ、攻撃力低すぎるわの逃げ腰姿勢すぎるから論外。 フェニックスはそもそも1陣の鉄砲玉。アヌビスは緊急用の補欠！ -- (名無しさん) 2009-02-14 22 33 56 話しの腰をおるが 自分亜人単カイム使っていてランク９勝率55なんだが レナス 覚醒シスコン パワーズ エンジェル アヌビス ユニコーン に負けたｗ 神使わないからデッキの構成をよく知らないので何にも言えないがなｗ 自分の力量不足と言えばそれまでなんだけどね… 亜人が書き込んですみません。 -- (名無しさん) 2009-02-16 00 41 06 ↑訂正 エンジェルじゃねぇよｗ セルケトだよｗ -- (名無しさん) 2009-02-16 00 42 50 ↑ 関係ないけどカイム、バサ、ドワーフで出撃してレナスに掛けたらアルカナ二つはいけるのでは？ レナスに炎は無いようですしカイムを壁にすれば押しきれそうですが？ -- (名無しさん) 2009-02-16 09 50 43 ↑↑↑ユニ・アル・セルに振り回されて、ペース崩された所をパワ・レナコンボで叩かれたんでしょう… -- (shiena) 2009-02-16 21 25 01 SRレナス Rパワーズ C玄武 Cアポロン Cアヌビス Cセルケト のデッキで破石公までは上り詰めたけど、そろそろセルケトに浮きが目立つ… 何かいい策はないですかね？ -- (まふえり) 2009-02-18 21 36 03 いや、セルケトがいるだけで相手は深追い出来ないしそのままで良いんじゃないかな？ 他に入れるなら客将のほうが優秀だろうけどここではご法度だし…強いて変えるなら撃＋サーチ回復でギリメーカラ？…ないな -- (名無しさん) 2009-02-20 10 56 08 ↑↑普通にそのままでいいと思う。 文句のつけようがないしな -- (名無しさん) 2009-02-22 21 47 53 レナス パワーズ アヌビス ペガサス エンジェル セルケト 主撃 どうだろう？ ペガサス -- (名無しさん) 2009-02-26 18 54 15 ↑悪くは無いけど良くもないと思います。 私ならエンジェルではなくユニ子で ＡＰＴは レナス ペガサス パワーズ ＢＰＴは定番のアルカナダッシュで。 フェニックスにしろパワーズにしろ30秒は技が使えないのなら前衛に回す方が早いですし… あとは全体的な回り方をみるならパワーズではなくフェニックスで… -- (マフティー・エリン) 2009-02-26 19 09 30 ↑ちなみに私は、そのデッキで破石騎士までは行けました。公はムリすけど 連コメすまそ -- (マフティー・エリン) 2009-02-26 19 10 57 レナス 愛染 ペガサス ユニコーン アヌビス ってのがいた… ランク12 -- (名無しさん) 2009-02-27 21 22 05 セルケト抜けてない? -- (名無しさん) 2009-02-28 05 05 15 ↑きっと高速離脱用 -- (マフティー・エリン) 2009-02-28 13 12 11 ↑それ俺かもしれない。 普段はユニ→セルケトだが、 試合中盤～後半にかけて相手の号令交わすため、 相手のアルカナ対応にユニとアヌが活きてくる。 ただセルケトのほうが相手にプレスかけれるから、 セルケトに戻してはいる。 ちなみに主人公はまだ決まっていない。 炎がバランスをとりやすいが、カイム入り以外に対して炎は不要。 撃入れても俺自身の問題でベルゼ対処できない。 雷は使ったことないし、光は過多、闇は使わなくてもいける。 って事で炎or撃・ユニorセルケトを気分で使い分けてる。 -- (名無しさん) 2009-03-01 00 26 28 つってもライノとシペのおかげでキツくなってるな 神単でなくていいなら レナス ペガ 玄武 セル ユニ メデュ 主炎or雷or光 がいいと思うんだが・・・ 種族ボーナスも弱体化されたし・・・ メデュ -- (名無しさん) 2009-03-01 00 50 17 ↑ならレザードのが安定するギガス -- (マフティー・エリン) 2009-03-02 11 18 43 ﾚｻﾞｰﾄﾞは３速だから足ひっぱるのでは？ -- (名無しさん) 2009-03-02 11 48 52 クロは？ -- (名無しさん) 2009-03-02 12 19 32 クロ入れるスペースなくね？てかペガサスいるからいらん・・・と思う -- (ユウ) 2009-03-02 18 21 04 それ以前にパワーズいないのにレナスとクロを組ます必要もない レザードは3速だけではなくゲートもサーチも揃っちゃってるからわざわざ入れる必要無いし単攻だからダメージ効率もメデュの方が良い -- (名無しさん) 2009-03-02 21 39 30 ↑効率の問題でも落ちやすさの問題とか考えたときにレザードのがいいかなぁと…あとは手に入りやすさとか？ 大体、玄武いるんだから態々脆い4速スキル無し入れる必要も無いかなと思っただけです（決してメドゥーサが弱いと言ってるワケではないのですが… -- (マフティー・エリン) 2009-03-03 18 46 03 ぶっちゃけクロはフリースヴェルグ並のガッカリカードだと思うが… -- (名無しさん) 2009-03-03 18 47 25 ↑実は本当のこと言っちゃダメだろ！！ -- (名無しさん) 2009-03-04 11 28 53 撃要員としてファラオを押すｗ -- (名無しさん) 2009-03-04 18 07 46 レナス 愛染 シスコン を使ったデッキ組むならどうする？ しかも韋駄天ｗ まず組めない気がする… -- (名無しさん) 2009-03-05 00 19 03 ↑アポロンは旧なのか新なのか 旧ならレナス、愛染、アポロン、アヌビス、麒麟or旧エルフorフェニorパワーズ 新ならレナス、愛染、アポロン、メデューサ、アヌビス じゃね -- (名無しさん) 2009-03-05 00 56 25 ↑×5 クロががっかりて… ただペガサスがいるから入らないってだけだろう… 覇王4速でやるからクロ亜人によこせ 神単雷単韋駄天（ついでにステも一緒）の最強デッキができるぞ -- (名無しさん) 2009-03-05 02 27 39 ↑↑なるほど参考になります (￣∀￣) ↑クロはがっかりｗ 実際メガエグゼ範囲狭いから先行入力以外ならこっちが退いてれば避けられることもあるしな だいたいパワーズ入れてないのにレナクロがいるがネタですか そもそもホームレスを神にするスクエニはいったい何がしたい？ 長文スマソ -- (名無しさん) 2009-03-05 10 12 29 ↑ 狭いか？ペガサスやレイピアと比べても遜色ないけどな クロって同棲してる男子をぶん殴っている奴だっけ？戦闘時には髪が紅くなって日本刀を使うの？ -- (名無しさん) 2009-03-05 14 05 35 ↑ 敢えて釣られてみるが、もしシャナが参戦したら カード高値付きそうだなｗ 能力に関係なく。 どうせもうＬｏｖの世界観なんて崩壊してるしなぁ -- (名無しさん) 2009-03-05 14 47 44 俺はインデックスが神族でスペシャルにドラゴンブレスを持ち登場することに期待。 -- (名無しさん) 2009-03-05 20 55 20 完全にレナスが関係ないな -- (名無しさん) 2009-03-06 11 32 09 つかもう別タイトル参戦させんな！！どうせ出たところでピンダメだろ！！ その前に4月～5月にあるらしい更新で神族に攻撃号令だせや！！！ -- (名無しさん) 2009-03-06 12 25 24 サラマンダ−「・・・・・・・」 -- (名無しさん) 2009-03-06 16 02 27 ↑可哀想だから「使えない」とは言わないでおこう でも「使える」とも言わない。 -- (名無しさん) 2009-03-06 18 24 45 ↑↑2速でシールドも持ってない時点でアウト。 -- (名無しさん) 2009-03-06 18 26 08 ま わかっての通りレナスには限界はある 魔王で限界だと自分は思うが皆さんはどうですかね？ 主撃複数特殊複数 レナス ケプリ フェニックス 玄武 セルケト アヌビス で魔王の自分が通ります 最近はレナスじゃなく愛染使ってるなんてここでは言えないなｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-03-06 22 41 58 ↑お、なかなか新しいタイプの発想ですね～ ぜひとも使い方当も気になるところです -- (マフティー・Ｎ・エリン) 2009-03-07 22 26 21 ↑↑↑ 某機動要塞や人形機甲、狂った予言者がなんか言いたそうだぞ -- (名無しさん) 2009-03-07 22 31 34 ↑何が言いたい？ -- (名無しさん) 2009-03-07 22 57 35 ↑↑↑↑の魔王です。 基本開幕PTは 玄武アヌレナで相手無視してシールドに行きます 相手は無視してアルカナかサーチかシールドに行くので戦闘はしません。たまにくるがシールド破壊したら玄武罠張って少し退きますね。 ここで２パターンあるので別々に 相手が制圧してたら サーチアルカナなんかいらね シールドだったら自分がシールド封印したら真ん中に罠仕掛けてアルカナ割りつつ待つ 罠は当てれば良いだけ 戦闘しにこられたらシールドに罠張って逃走 アヌビスでバイバイ 相手はシールド直そうとするから罠あてようか それで撤退 セルケト ケプリ フェニックスでアルカナ割に 開幕はこんなかんじ -- (名無しさん) 2009-03-08 01 13 03 続きー ケプリ セルケト フェニックス なんじゃこりゃのPTで相手サーチ側にでます 魔種であれば 追撃しようとしたがアヌビスで逃げられシールド直そうとするが罠でマンティコア落ちたなんで撤退仕掛けてるときにこっちが出ればかなりいい APTは実際逃げつつマンティコさっきゅんに多少でもダメージ与える仕事もある んでBででた瞬間にセルケトサクリます 絶対こいつバカジャネ？と思うがセルケトサクリは足が速いｗ 大体が相手より先に相手アルカナに到達しますね。 アルカナ通過しつつサーチぶっ壊しますこのあたりでサクリ終わります。 そしたら真ん中からもしきたらサーチ側アルカナ 普通にサーチ側からでたら真ん中へ シールド封印してるんで中々削れます。 そしたらケプリフェニックスで全力でセルケト守ります。 自分のケプリはDEF装備効果ボーナスいれて６５なので特殊発動でまず落ちません フェニックスもHP回復でどうにかなります。 必ずシールド持ちから殺しにかかりいなければプレイヤー １乙したらセルケト守りつつ撤退 この時点で相手アルカナは半分言ってれば後楽です 後は種族によって使い魔いじって２乙したら撤退繰り返せばok ちなみにレナスのかわりに愛染使うと初心者にはやりやすいと自分は思う これで勝率７割 当たり前ですが 機甲は捨ててます レナス入ってる神単で機甲に勝てるわけがない -- (名無しさん) 2009-03-08 01 34 43 以上ですね自分の戦い方は 後半の戦い方種族別に 優先撃破使い魔も 超獣亜人=ケプフェニレナ 超獣=ハーピー 亜人=バサカアサシン 魔種=レナ玄武アヌ 魔種=マンティコ 不死=レナアヌフェニ 不死=リッチ 神族=レナケプアヌ 神族=玄武ペガ 海種=レナセル玄武 海種=ハゲヒゲイケメン 機甲がない？レナス神族単で勝ったら教えて あくまで自分の戦い方ですので厨二的な質問はしないで頂きたい -- (名無しさん) 2009-03-08 01 51 40 ↑↑ 確かケプリは味方を強化だけど上の書き方だとケプリが固くなるように見えるね -- (名無しさん) 2009-03-08 08 39 11 ↑↑なるほど、参考になりますネ まぁ確かに機甲は捨てですね～とか言いつつ普通に総帥の機甲とか出てきて私困ってますな状態なんですが… まだ私レベル12なのに何で普通に21レベルとか、酷い時だと27レベルと戦う羽目に～ってカンジなのですよ（まあ…大概撃破しちゃうんですが） レナスも改良して行かないとですね…。 -- (マフティー・エリン) 2009-03-08 11 01 45 神族はもともと戦闘型ではないが神で殺戮が夢だの 主炎オデンレナ玄アヌハヌ でがんばってるけど… オデンでも機甲に勝てないね… -- (名無しさん) 2009-03-09 01 47 57 質問させて頂きます。 もし、レナスメインを作るとして 1PT ・レナス ・クロ ・パワーズ で戦うなら2PTは何を入れたら良いと思いますか？ 光弱かけてレナス、クロでキーを倒して〜見たいな戦いをしたいと思うんですけど…ま、三人ともゲージたまりにくいから難しいのは分かってるんですけどね。 -- (ハピネス) 2009-03-09 21 00 02 ↑開幕から30秒逃げるのは現実的じゃありませんね～ どうしてもその3枚入れたいなら、神単じゃなくなりますがいっそわだつみ入れて ・APT わだつみ レナス クロ BPT パワーズ わだつみ盾にして30秒耐えてからチェンジ→パワーズ、弱点付与から単ダメ×３ 某有名ランカーさんも使ってたデッキですよ。勝率は、まあ、アレだったみたいですが…… -- (わだちゅみ) 2009-03-09 21 23 57 ご返答有り難うございます。 やっぱりそうなりますよね。 わだつみ…客将は考えてなかったです。初心者じゃ四枚は難しそうですね； 勝率低いんですか？でも面白そうな気も…しかし夢は光単、神単！機甲？何それ。的な感じです。到底無理そうですが〜 -- (ハピネス) 2009-03-10 10 40 52 おお！光単目指してる同志が！ww つい浮かれてｶｷｺ 私の主観ですが、パワーズ使うならミネルバやアヌビスの範囲攻撃・複数攻撃なんかも一考の余地ありですよ。候補カードのとこやサンプルの説明に書いてありますが… パワーズからクロを使うのなら【】アポロンを入れるのもよろしいかと。 でもたかだか称号４なので参考になるかはアレですか… -- (名無し) 2009-03-10 22 15 06 ↑目をさまして…これ以上神族の品格を落とさないでください。 -- (名無しさん) 2009-03-10 22 34 06 ↑激しく同意 光単は所詮夢 弱点付加に過剰な期待はしてはいけないし立ち回りの不明な初心者がレナクロパワを使いこなせるとは到底考えられない レナクロパワでパチュリーに勝ったら認めるがな 女神や黒神に誘われたヲタク達よ せいぜい無駄に金使って頑張んな 反省無しに次の勝利はない 何でこんなの書くかって？ ヲタク達の厨二発言がゲセンでウザくてね… レナクロパワがだめじゃないんだ 使ってるお前たちが駄目なんだ… 彼女たちがかわいそうだ -- (実は光単で鬼神ｗ) 2009-03-11 00 27 30 レナクロパワでパチュリーに勝ったら認めるがな なんという厨発言ｗリア厨か？ -- (名無しさん) 2009-03-11 02 04 28 ↑２ 言ってる事はからなくもないんだが もう少し丁寧に言葉は使おうぜ ヲタ擁護でも↑２批判でもないけどさ それだと方向性が違うだけでウザイ言ってる ヲタ達と同レベでいい勝負になってしまうぞ・・・ -- (名無しさん) 2009-03-11 02 47 55 ↑４ 質問なんだが夢みてると神族の品格が落ちるのか？ そりや神族使うなら愛染なんだろうけどw -- (名無し) 2009-03-11 07 08 34 ↑３ 心配するな、Lovやってこのwikiにいる時点で 普通の人から見たら十分ヲタだろ。同族嫌悪か？ -- (名無しさん) 2009-03-11 10 01 21 パチュリーは無理でものどぐろなら勝てたぞ。 まぁ本題は「公共の場で自分丸出しの発言は見てて痛い」事（特に神は女性ゲストが多いからそういう可哀想な人が来やすい）と「属性単は極めてバランスが悪い事」。称号までは300勝、開始してすぐに始めたとしてもサブカですら6割いくかどうかなピーキーさ。リアル初心者なら不死以外は無理だろうから同族の初心者も合わせて2割いくかどうか。おまけに神光単だと制圧力皆無で逆転がほぼ不可能。 止めはしないが相当茨の道だぞ。 -- (名無しさん) 2009-03-11 10 25 23 ↑マジレスThanks 光単鬼神って行けるのかな？ -- (名無しさん) 2009-03-11 11 18 37 ネタでやりたいだけなんですけどね。 あくまで夢ですし。 上の上の方はアドバイス有り難うございます。 -- (ハピネス) 2009-03-11 12 03 19 ↑↑ 鬼神は200だが？ マジレスなら金をかければいつかは行ける -- (名無しさん) 2009-03-11 13 19 36 ↑5 光単は弱すぎて話にならないんだよ。 同じレナス使ってる使ってる側からすると見てて腹が立つ。 夢を追うのは良し。 でも、レオナールとベルゼバブに逃れようのない現実を見せてもらうんだな。 -- (名無しさん) 2009-03-11 14 23 23 光単ってさ 号令なし シールド持ち アルカナ持ち なしでどうやって勝つの？戦闘？制圧？ -- (名無しさん) 2009-03-11 15 34 54 何で上から目線なんでしょうか、不思議です。やはり2chはマナーが悪いと…そういう事なのでしょうね。 弱いとか思うのは勝手ですが別に書き込む必要は無いでしょうに…誰もそんな事聞いてないのに。……人を不愉快にさせるのが得意で自分関白なのは結構。 ですから思うだけに留めてくださいませんか？ 板汚し失礼しました。 -- (ハピネス) 2009-03-11 16 48 54 失礼、2ch同様に…でした。 -- (ハピネス) 2009-03-11 17 13 07 だがことわるｗ -- (名無しさん) 2009-03-11 17 36 50 光単は単色デッキの中じゃ強いほうだけど… 無敵がファントムと呪腐犬しかいないし、その点グリ錯乱蛮な激単なんてもっとマゾいよw レナス・フレイ・ミネルバ・パワーズ・アヌビスで勝率80%出してる人もいるし、何よりゲートムーヴとレナパワアヌのコンボが強力 単色称号なら一番楽な部類じゃない？ まあランカーの腕じゃなきゃ無理とかどうせ言ってくるだろうから前置きさせてもらうと、その腕がないうちにデッキごと否定してんじゃねーよ、と -- (わだちゅみ) 2009-03-11 19 55 53 ↑色々と呆れさせてくれますね…じゃあレオナールorベルゼバブの魔種相手にどうにかなるんですか？確かにいつかランカーさんが↑の光単で戦ってたが、結局レオナール一体に溶かされるから、戦略も回し方もクソも無い世界。 「ランカーの腕じゃなきゃ無理」の前に、「腕でなんともならない事」なんていくらでもあるんですよ？…でなきゃ誰も、デッキ構築なんて苦労しないしね ↑↑↑↑なら、あなたは2ch以下ですね -- (名無しさん) 2009-03-11 20 25 18 ハピネス＞それこそ言わなくてもいいこと。 ↑ここは色んなレベルの人が見てるんだから、ランカーの腕が無きゃ無理とかいう発言があって当然。 大体、ランカー並みの腕が無きゃ勝てないようなデッキなんて、結局ハナから否定されて当然でしょうよ？ 光単のデッキで勝率80％の人は、確かに強いけど、それ以前に普通にレナス使っても勝てない人のほうが多いんだから…腕がないうちにとか言う方がおかしいでしょう。 じゃあ、初心者の人はどうすればいいって話になってしまうので、どうせ「腕が無いほうが悪い」とか返すつもりなのでしょう。 ここは、初心者や普通にレナスを使いたい人とか、夢で戦うのは別としますが…いろんなレベルの人でも普通に使いやすいデッキを作るのが筋ってものなんじゃないんですか？ あまりにも無責任すぎる発言に聞こえたので、長文失礼しました。 -- (名無しさん) 2009-03-11 20 42 40 ハピネス〉インターネットですし相手の顔も人間性もわからないので腹立てなくても… マナーどうのこうのの批判は炎上しやすくなります。 腹が立つなら見なければ良いわけです。ダメならスルーです。 そもそもここのコメントはデッキ診断ではなく戦略や戯れ言を議論するような使い方になっています。 自分のコメントを批判的に返され、ネタだと言うのも真面目に光単を頑張っている方達に失礼になります。 ↑その他の批判的コメント 腕と言いきればそこまでです。 LoVは確かにパズルゲームです。 でも戦闘好きな人、制圧好きな人など同じデッキでも戦い方や愛着が違います。 このデッキならこの戦い方、参考であって固定概念ではありません。 それでいてランクが違う人達が集まるこのような場所では歴然と腕の差が生じます。 同ランク同デッキでも人により、ベルorオナ魔種と良い勝負に持ち込んだり、ダメだったりと。 そのように人それぞれ得意不得意もあり、考え方も違います。 その中で相手の考え方も尊重しなければ、滅茶苦茶になってしまいます。一方的な批判では意味がないと思います。 説教じみたコメントで板汚し申し訳ない。 でも最近のコメントからは相手への誠意がなくてコメントさしていただきました。 -- (名無しさん) 2009-03-11 21 20 19 ↑↑＞大体、ランカー並みの腕が無きゃ勝てないようなデッキなんて、結局ハナから否定されて当然でしょうよ？ ん～、まあそう言われればそれまでなんですけどね。 ただ、単色称号取る上で一番敷居が低い光単を「弱くて話にならない」とか切って帰されても……と。 単色称号を狙ったことのある人とでないと通じない会話でしたね。すみません。 -- (わだちゅみ) 2009-03-11 21 35 21 確かに、ですね。 それぞれの考えと言うことで割り切ります。板汚し申し訳ありませんでした(礼) -- (ハピネス) 2009-03-11 22 03 31 ↑↑なんで謝ってんの？ 光単で勝てない雑魚が吠えてるだけじゃんｗ 腕がなきゃ勝てないデッキが否定されて当然？ んな訳ねーだろｗｗコンセプトのないデッキならともかく、きちんとコンセプト持ったデッキがなんで否定されるんだよｗｗｗ デッキが悪いんじゃなくて腕がないだけでしょ？ 腕がないのをデッキのせいにしたい低称号がきゃんきゃん吠えてるのをいなさなきゃいけないのがコテの可哀想な所だな。コテ外したら？ -- (名無しさん) 2009-03-12 03 21 13 何で双方の謝罪で丸く収まったのを掘り起こすんだろうな -- (名無しさん) 2009-03-12 07 29 02 ↑双方ってなんだよｗ片方じゃんｗｗｗ ちょっと光単の話しただけでいきなりキレ出したり、 その尻馬に乗って勝てないデッキの話はwikiですべきじゃないとか自分ルール押しつけてきた奴が、 いえいえこちらこそ言葉を荒げてすみません、って謝れば双方の謝罪ね＾＾； 属性単でデッキを組む時点で厳しいのなんて当然だし、 その上でコンセプト持ったデッキ、 たとえば上のほうで出てたわだつみテレポ型はfanさんが使ってた型、女神型はweltさんの使ってた型ね、 こういうコンセプト持ったデッキは悪くない訳よ。 厳しい光単を取る上で効率的なデッキを模索した結果作られたデッキだから。 そんなデッキを光単は夢だの使ってる奴がキモいだの言い出して難癖つけだした訳よ。 いやいや勝てないケースが多いのは属性単作る上でみ～～～～んな承知の上だから＾＾； それでも300勝出せてる人がちらほらいる光単のデッキを「弱くて話にならない」とか言ったら、そりゃ何様って話になるわｗ まあデッキのせいにしたいんならすればいいんじゃない？ -- (名無しさん) 2009-03-12 08 31 42 なんか荒れてきたなー と、余計なひと言を・・・ -- (名無しさん) 2009-03-12 10 51 43 一人厨房が混じったのが問題 ベルゼ・レオナール魔種なんてペガ玄武入ってない神族全般がつらいのに、それを引き合いに出すのがおかしい グレンデル超獣デッキの話してる最中に、ベガ機甲来たらどうするんですか、つってるようなもん。仕上がったベガ機甲に超獣はほぼ詰みだし 神族単レナスメインのデッキのページなんだから、レナス入れた光単の話したって構わないだろうに、そう噛み付くなや -- (名無しさん) 2009-03-12 11 46 10 ↑まぁ確かにそうだな。 しかし、レオナールは引き合いに出て当然。一番身近な強敵でしょうに？ -- (名無しさん) 2009-03-12 20 09 31 苦手な種族に対して、どんなPTが有効かっていう話にするなら確実に光単はないと思いますよ。 皮肉なことに同神族にはめっぽう強いですが…。 -- (とう) 2009-03-12 20 31 56 ↑いや～、これまた面白いことに同種にも勝てないパターンが多いんですわ～、何しろ脆くってwwwww レオナール魔種には蹂躙されるし、ケンタウロス・ハーピィは遊ばれるわ、ドMデッキの頂点ですな。 -- (名無しさん) 2009-03-12 21 34 43 ↑まあ神族は愛染にせよ掌握にせよアルカナカウンターがメイン戦略だから、ツボにはまると普通に負けますよね しかし撃単のマゾさはそれ以上ですよ ATK50以上の複攻がいないからワーウルフ混ぜないとまともにもみ合えないし、 負けられない対魔種ですらグリと蛮酒いると普通にいい勝負になるという…… -- (わだちゅみ) 2009-03-12 22 05 30 んー 意見だしても参考になることもないし、ここのレナス神単ページいらなくね？ 常識しかでてこないし厨出てくるし。 -- (名無しさん) 2009-03-12 23 14 02 そんな事言ってったら 愛染 魔種テンプレ 不死セレブ 位まで削れちまうwww 上の３つだけって訳でも無いけどほとんどのデッキ消えないか？各種族１デッキみたいに -- (名無し) 2009-03-13 07 21 24 同感です。 そもそも、勝ち星稼ぐためのデッキなら愛染へ移れば良いわけですしね。称号も狙えますよ。 ただ、そろそろ神単という枠は緩めても良い気がします。次のverupでも他種族の強化に、現状維持を強いられるようならば特に…。 -- (とう) 2009-03-13 12 10 35 レナスは愛情がないとなｗ 愛なら何とかなる。 ところで ここでレナス神単愚痴るのってさー レナス神単で勝てない ↓ デッキ（レナス）のせいにする ↓ ここで愚痴って大炎上ｗｗｗ のループだとぼかぁ思いますね。 ↑次のVerUpで神単攻撃号令もちでて欲しいな ・・・ サラマンダーには悪いが -- (名無しさん) 2009-03-13 18 09 23 自分は称号13のレナ パワ アヌ 玄 フェニ セルデッキを 使っています。 今日3回ベルオナ魔とあたりました。 3回とも自分が勝てたのですが相手のミスが多かったと 割り切ったほうがいいんですかね？ 精神論ですが・・・ｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-03-13 18 18 34 ↑↑じゃあレナス使ってみって、そうなるから。 まあ所詮使ったこと無いであろう傍観者からはそう見えるのは仕方ないがね… ↑ん～どうでしょうねぇ… 確かに玄武いれば何とかできるときは出来ますがね～ -- (名無しさん) 2009-03-13 20 09 15 ↑↑↑前半には賛同できないが後半には大賛成だな。 神族は何かとガッカリカードばっかり用意されてるからね。 ギリ○ーカラとか、ク○とかさあ。 -- (名無しさん) 2009-03-13 20 13 31 こないだ見たレナス型デッキが レナス、クロ、ペガサス、シャドウナイト、メデューサ という全員4速でピンダメ持ちという韋駄天に遭った 闇ピンダメの4速はケンタしかいないから クロをケンタに変えてシャドウナイトをクァールに変えれば全属性4速ピンダメデッキが出来るな 神単でなくてｽﾏｿ -- (名無しさん) 2009-03-13 21 17 01 ↑ならレナスで組む必要もないよなwww きっとストーリーのニーズヘッグには強いだろうよ -- (名無しさん) 2009-03-13 22 13 35 ↑ ストーリーのニーズ対策なら豆、熊、クロ、レナスでフルボッコだろ？ 診断頼む レナス、パワーズ、ペガサス、フェニックス、シスコン、光主 韋駄天狙いだが開幕の魔種が凌ぎにくいんだ、どうすればいいかな？ -- (白徒) 2009-03-14 13 54 13 ↑神族韋駄天でまともな魔種対策は厳しいんじゃないでしょうか……ペガサスしか4速撃いないし 混種ならニートアンバタ入れたりローレライで主ゲー出来ればかなり解決すると思いますけど 中盤以降はゲートムーブで押し切れるでしょうけど、開幕は魔種が最も輝くゴールデンタイムですからね～ -- (わだちゅみ) 2009-03-14 15 23 29 ↑って診断できてなかった。 韋駄天だけでいいなら レナス・パワーズ・ペガサス・朱雀・アンバタ（orローレライ） レナス・パワーズ・ペガサス・アヌビス・アンバタ・ローレライ レナス・パワーズ・ペガサス・フェニックス（orアポロン）・麒麟 一応15秒まで凌げれば麒麟で号令凌げますね。 -- (わだちゅみ) 2009-03-14 15 29 32 ↑昔私が使っていましたが レナス・パワーズ・ペガサス・ユニコーン・アヌビス・セルケトが使いやすかったですね。 これで9連勝までは行ったのですが、最後に闇ばっかの超獣に襲われて（笑）愛しのレナスとパワーズが成すすべも無くヤられてしまったので（ゴメンナサイ） レナス・パワーズ・アポロン・玄武・アヌビス・セルケト の、上にあったデッキを参考にしてこの編成で行ったところ、大概負けナシでした。 まぁ、私的に使いやすいだけなのですが…参考になればと思います -- (マフティー・エリン) 2009-03-15 22 41 50 ↑ ↑×4の人は韋駄天だぞ… -- (名無しさん) 2009-03-15 22 58 21 レナス・ペガサス・玄武・麒麟・フェニックス 主闇・炎 ってのを考えてみた。超機海 がきついかな？ -- (名無しさん) 2009-03-16 19 55 01 主はどっちだよ… レナスの時点で海機はキツいけどそこは必要経費だし。むしろレナスだけで闇主リッチの不死の捌けるか？主が闇以外なら楽勝だろうが -- (名無しさん) 2009-03-16 20 53 24 わり主は闇で・・・ 不死はレナス一枚で充分いけるが？ -- (名無しさん) 2009-03-16 20 58 31 レナス一枚で不死をさばけるか否か。 それは魔種でレオナ一枚で神を、海でティティス一枚で魔種をさばけるかどうかと似たような話になる。 よって現状から言えば可も無く不可も無くというところ。レナス一枚で不安ならアヌビスを加えればより確実。アヌビスならあって邪魔になる事は殆ど無いし…… -- (名無しさん) 2009-03-16 21 36 28 いや、自分が言いたいのは攻撃面ではなくて防御面、毎回確実に出撃出来るかなんだ。 上の例ならレオナはグリで守って罠にはめればうまくいけば撃無しのターンを作れるしロリは魔種が雷主でもみずちやニクサーで守りながらサキュバスを落とせばいい。そもそもロリが普通に動かしてもまず死なない。 だがレナス対不死（ここではセレブ闇主を仮想敵にする）だと毎回闇が出てくるが、ロリとちがいレナスは脆いのでピア→号令で死ぬ可能性が大きい。だから闇（リッチ）と号令（ダンピ）が両方いない状態にしたいがそれだとダブルピンとダブルトラップが出てくる。このように事故りやすいから予備の光を追加したらどうだろうか？ 聞き忘れていたが主はどのくらいの戦力（前だしレベルかキル要員か某猛獲か） -- (名無しさん) 2009-03-16 23 49 26 10c枠の第一候補は確実にアヌビス。神は接近戦だけじゃ勝てないですから、足を止めるのは必須（成功しなくても、駆け引きの材料にはなる）。 対不死なら、かなり強力な手駒になりますし。足止め→レナスかアヌビスにサクリ→離れて殴る。一度決まればかなりリードできます。 -- (とう) 2009-03-17 02 09 49 ↑↑体感、ATKとDEF平均÷３ぐらいのコスト分戦力な感じ。 平均80を超えるあたりからは÷２の価値はあるんじゃね？ スキル無しでサクリこそ出来ないものの、復活早いし選べるダメ計持ち。 常に戦場に出る訳だから、ATK80を超えた弱点属性持ちだとそれだけで十分なメタになるし。 -- (わだちゅみ) 2009-03-17 10 47 56 ううん… 不死はレナス1枚で何とかなる、とは言いますが…不死セレブ（セレブ型が一番多いので、あえて今回は、ですが）からすると「レナス1枚ならなんとかなる」なんですね。 確かにレナスは不死からすれば驚異的な50の光複数（レベル含めれば最大で68ですかね？）そして笑い事じゃない威力の「神技ニーベルンヴァレスティ」と… でも不死セレブからすれば、レナスは確かに光の複数攻撃が強いが、脆さを突いて「暗黒の力」と「ブラッディカリス」でなんとか出来る範囲、と仰る。 確かにレナスは十分なメタ。しかし、あくまでレナス1体ではの話なのですが… どちらにせよ、油断は出来ないと思います。 レナス1体で何とか出来る。裏を返せば「レナスさえ落とせればなんとでもなる」ワケですから 仮に韋駄天型のレナスデッキで、レナスが落ちた時を考えると復活までの45秒間でどこまで状況を不利にされるかも判らないのですから。 不死の対策にせよレナス1枚では心元ないので、パワーズのお供にせよ色々と便利なアヌビスは欠かせないかと… -- (マフティー・エリン) 2009-03-17 12 59 15 ↑凄くわかる。 つうか、神族デッキでアヌビス抜きとかカスすぎてもうダメすぎる。 どんなデッキやるにせよアヌビス必須。 アヌビスのサクリ適性は良すぎるし、特殊も最高。 -- (名無しさん) 2009-03-17 15 12 38 カスまでは言い過ぎだろ… ただレナス＋アヌビスだと光が多くないか？いっそ光パーティーを組む？って話になりそうだけど -- (名無しさん) 2009-03-17 16 28 44 レナス､愛染､アポロン､玄武､アヌビス､主撃の ランカーを見かけた 称号レベ魔王で勝率は6割ぐらいだった サーチ持ちいないが 対愛染はどうしてるのだろうか ていうか全部複攻ww -- (名無しさん) 2009-03-17 18 03 43 自分は称号5の初心者ですが 主光 アヌ パワ レナの光４枚使ってます。 残りは玄 フェニ セル 光４はバカと思われますが不死セレブ含め不死は当然簡単です。 光４の理由は 玄 撃一枚でもベルオナをさばけるので光４枚使ってます。 超亜海は闇持ち落として制圧戦に持ち込むので行けます。 機甲は捨てですが… 勝率は68％です。 -- (名無しさん) 2009-03-17 19 45 30 ↑光４をバカとは思いませんが、それなら上のほうにもあった、フェニをアポロンにしてAPTアルカナぶっこみ型にしたほうがいいように思えますね 玄武だけだと、レオナール魔種はまだしもベルゼ魔種はサクリ相性からしてグラム差が開きますし、勝てるのも実力差があるからでしょう 海相手も、雷ほぼ無し神単相手に闇持ち落とさせてくれるぬるい相手は今後減ってゆくでしょうし…… やっぱりペガ玄武はいると思うんですよねぇ。 号令ない以上罠なりピンダメなり、ダメ計を決めていくのが神族の勝ち筋だと思いますし -- (わだちゅみ) 2009-03-18 11 05 43 ↑↑ ×：自分は称号5の初心者ですが ○：自分は称号5のサブカですが ですよね☆ -- (名無しさん) 2009-03-18 13 00 21 まぁなんだ。自分なりに結論を出すとようするにレナスとアヌビスがいれば不死は、極端にメタられない、プレイヤーの腕が違い過ぎるを除けばほぼ勝ち確定。 不死に常勝、これがレナスメインの二番目のメリット。後は玄武やパワーズとかで補強したりコンセプトを作るのがレナスメインのデッキの組み方の基本方針。しかも愛染と違い好みによって個性が大きく出るのが面白みの一つ。 レナス最大のメリット？それは彼女の美脚を見れる事さ。ようするレザードの如き愛がレナスを使い続ける原動力なのだよ。 -- (名無しさん) 2009-03-18 21 45 37 さぁて、スカルドラゴンで10連勝してきたので（11回目でヤられましたがね、皮肉なことにレナスにW）そろそろレナスと戦場を駆けるとしますか！！ ↑↑↑レナスにフェニックスかアポロンは悩みどころですね～、アポロンならダークホール・ダークシュトロームによる壊滅は避けられますしね～。でも回復も美味しい。 ちなみに上の方にあったアヌビス無し＝カスは強ち間違ってはいないかと…あの子は本当に万能なので。 ↑↑↑↑不死セレブ戦は簡単、なんて油断しないほうがいいですよ～、いい気になってると全滅は一瞬ですから。 ↑最後のメリットだけ大いに賛成。ってか、このご時世に不死は少ないから常勝と言われても…（とかいいつつレベル9のレナスメインで27レベの不死セレブを浄化した私がいますがね） -- (名無しさん) 2009-03-18 21 54 25 ↑まあアヌビスは万能ですけど、逆に言えばアヌビスとセルケトダッシュさえあれば不死はなんとかなっちゃうんですよ レナスがいるデッキだからこそアヌビス抜きが考えられるし、アヌビス入れるとパワーズ欲しい、で結局50コス光で埋まってしまう。 実際上位陣でもレナス神単で勝てている人はアヌビス入れてませんよ。 たくまゃんさんのブログを参照してみるといいかも。ちょうど今レナス神単考察やってらっしゃいますし -- (わだちゅみ) 2009-03-18 22 43 31 ↑↑不死が少ないのに常勝だなんて………………… その言い分はもっともだが、レナスメインにはそれと号令の無い多少の戦闘力と彼女への愛しか無いのが事実。故にレナスを使う者は皆で創意工夫を凝らして苦しんでいるのだな。 以下、俺のプレイヤーカード裏のより 勝ちたいのなら愛染、だがレナスが俺を呼んでいる………… 聞こえるぞ、神技ﾆｰﾍﾞﾙﾝﾊﾞﾚｽﾃｨｰﾆと叫ぶ声。 見えるぞ、戦乙女の脚線美が。 今ならレザードの愛すら上回れるだろう 嗚呼、レナス・ヴァルキリア。全ては貴女の為に。 -- (名無しさん) 2009-03-18 23 06 35 来月のverアップで攻撃号令がでればいいな…できれば雷くらいで -- (名無しさん) 2009-03-18 23 24 01 攻撃号令出ても高レートだったらどうしよう… -- (名無しさん) 2009-03-18 23 33 23 ↑↑に激しく同意。 こんな使い魔を希望… 『アリーシャ』 10ｺｽ、四速、雷or撃、ATK40、DEF40、HP400、ｻｰﾁｹﾞｰﾄ 攻撃力（神族なら大幅に）上昇号令 SRなら軽く四万円ですなwwww -- (名無しさん) 2009-03-18 23 43 38 スペック15並みじゃねえかw -- (名無しさん) 2009-03-18 23 59 28 でそうだけどね・・・ だが、そうなれば他種族が喜んで 闇を積むことを忘れずに 修正前ライオンとかそうだったし 「アフロディーテ」が候補に近いが・・ -- (名無しさん) 2009-03-19 03 33 48 ↑↑↑いや、それ出すくらいなら（つかアリーシャの性能がありえないだろ…） コスト30で【アーリィ】特殊技【ニーベルンヴァレスティ（撃属性ピンダメ！）】 コスト10で【シルメリア】特殊技【ニーベルンヴァレスティ（光属性ピンダメ…って結局かよW）】 が、個人的に希望ですね～。 まぁ、そんなことはどうでもいいとして、 最近は女神単も少なくなったように見えますね。ちょっと前まではレナスデッキ＝女神単みたいなカンジだったのに、真っ当なレナスデッキを考える私としては嬉しい限りですが。 やはり多いと思うのが SRレナス Rパワーズ Cフェニックスorアポロン C玄武 Cアヌビス Cセルケトorドワーフ ですね。普通にレナス5体編成と相手するよりも、苦戦は強いられますしね。 さて、最後にふと思ったのですが、もし神族の攻撃号令が リ○ルみたいに高コストだったり… サ○マンダーみたいに2足だったり… ク○みたくトンでもない高レートだったり… したら、ある意味困りますがね…でもせめて15コストくらいであってほしい。 -- (マフティー・エリン) 2009-03-19 10 48 32 ↑↑↑↑『アリーシャ』が15コストか、DEFが25でスキルが無しならば有り得るな。 以下、妄想を加速…… レナス、玄武、アポロン、アリーシャ(15C)、アヌピス、セルケトorエンジェルorギリメーカラ エンジェルなら魔種と似た事が可能、ギリメなら愛染に必勝、セルケトならアルカナの制圧で勝つ…………………………………………『アリーシャ』が欲しい -- (名無しさん) 2009-03-19 13 50 02 立ち読みしてきたうろ覚えだから間違いがあるかもしれないが神族（だと思われるのは）こんな感じ ティファリス＝範囲内闇無効（亜人にも見えたが調べると、エルフの女王というのと、特殊から神族だろう） ガブリエセレスタ＝雷複数Lr型（一回使うごとにLｒが１上がる。威力が上がっていくのか？） イセリアクイーン＝撃複数Lr型 アフロディーテ＝自軍全施設封印＆自軍ATK＋DEF＋SPEED大幅上昇＆効果後自身死滅 ↑たぶん次回壊れとかいって叩かれそう。効果時間は1回の戦闘を仮定しているとすると10ｃ、2回ぐらい戦闘を仮定しているとする20cぐらいか？（称号Lr.6じゃそこらへんの感覚は分からん） 疑問なのは、以下二つ。 １、事前に封印した施設も効果終了と同時に解除されるのか？ ２、封印した施設は自分で解除できるのか？解除できる場合、戻って、アフロディーテを交換した時効果はどうなるのか？（交換した使い魔にも効果が適用されるのか？ストックのアフロディーテは死滅するのか？） つーか↑コレはあっちゃダメ。１は自然回復より早く回復って時点でダメ。２はリスク負った意味がねーじゃん。元々神族はゲート・サーチに特化してるから、ここら辺は早く回復できるしね。 まぁこんなとこ。カイム亜人やってる俺は、ライルに期待するかね。 -- (名無しさん) 2009-03-19 15 41 44 ↑イセリアとガブリエは使うごとにレベル上昇で威力増加だそうです。 多分、それ以前に封印されていたものも含めて全回復かと？そうでなければアフロディーテ死滅のリスクが大きすぎるでしょうし。 まぁ確かにアフロディーテ発動中にストックに戻った時どうなるのかは気になりますがね。まさか、撤退と同時に死滅とか… -- (マフティー・エリン) 2009-03-19 17 15 55 アフロディーテの特殊で事前の封印まで解除されたら壊れだな。 【】ギガスの特殊を無駄にさせるような能力だし。 どっちかというと、効果発動と同時に封印して、効果切れて死滅した後 施設が封印のままなのか、効果と同時に解けるのか。が問題じゃね？ -- (名無しさん) 2009-03-19 19 37 34 普通に殺されたあとにも上昇効果が残ってたらヤバイな -- (名無しさん) 2009-03-19 23 00 22 サーチ封印の恩恵みたいにかな？ -- (名無しさん) 2009-03-20 00 25 30 上のほうにあった レナス 愛染 玄武 アポロン アヌビス の神複攻単デッキですが、 自分も称号７くらい～９までそれでやってました。 今称号９なのでその魔王の方とは別人ですがｗ ご指摘の通りサーチを持たないので愛染が天敵でした。 なので結局主人公は闇ピア使いましたね。 逆に神以外に対しては弱点属性を突くことができる使い魔さえ生き延ばせれば けっこうイケました。まぁそれが死ぬと一気に辛くなるんですけど。ちなみに勝率は6割弱くらい。 ただ複攻のメリットとしてサクリが強力。特に玄武とアヌビスが周知のように強いです。 ちなみに同じデッキに遭遇したことが一度だけありますｗ 相手の方は主人口闇複攻だったので完全神複攻単でしたｗ -- (eve) 2009-03-20 05 10 43 ↑はペガサスなしでの魔種相手の立ち回りを教えてくれ。 ペガサスいても勝てないときある・・・ 称号は７ -- (名無しさん) 2009-03-20 06 50 36 別人だがぺガなしの立ち回り。 アヌ玄後何か 開幕シールドねらいで敵を誘う。 シールドと右アルカナの途中で罠仕掛けて アルカナに設置したかのように操作して罠引っ掛けて エクセとる。 ４体いればシールドやって右アルカナで割る 敵きたらアヌで遅くして帰ればいい。 開幕ここまでうまくいけば後は戦闘しつつ アヌで逃げつつ、パリンすれば負けない。 これでベルオナにも勝ってます。 罠がありそうな所は行かなければいいし アルカナ割るなら円の淵にギリ置けば 罠あたらないときもあるし。 ちなみ玄武の罠を開幕当てるなんてバカじゃね、もしくはできない いわれたらどうしようもないですね・・・腕の差とわ言い難いし・・・ -- (名無しさん) 2009-03-20 15 15 35 称号13です↑ -- (名無しさん) 2009-03-20 15 16 34 ↑サンクス ちなみに開幕玄武サクリも選択肢に入るかね？ -- (名無しさん) 2009-03-20 16 17 26 自分はレオナールがいればしない ベルゼバブがいたらする するしないの判断は 開幕4体端っこにおいて真っ直ぐ進んでいって 相手が端っこじゃなく真ん中で進軍していたらだな・・・ サクリのタイミングは右アルカナに到着していて且つ 玄武の罠が仕掛けられる状態になったらやります。 なんでかって？大体そこでベルゼサクルからです。 サクリ 罠仕掛け 相手ベルゼサクリ 玄武以外後退 罠当てる 玄武もろいですが罠発動まではさすがにもつよ。 -- (名無しさん) 2009-03-20 16 51 32 ↑補足 ベル以外の魔は開幕玄サクはしない方がいいです。 オナだと開幕の戦闘を長くする自分のやり方だとオナサクリで、でかい罠仕掛けられて 撤退とかしょっちゅうだったので アポロンデッキでしたら関係なくやって構わないと思いますけど・・・ 今さらだが自デッキさらし 主炎 レナ パワ アヌ 玄 フェニ ハヌ 雷ないですが海なら５分 機甲は（ｒｙ -- (名無しさん) 2009-03-20 17 01 40 ところでガブリエセレスタは ヴァルキリーからなのか？ それともラジアータからなのか？ 確認取れる人いませんか？ ラジアータだったら背中に羽根の生えた金色のオケアノスだ・・・ -- (名無しさん) 2009-03-20 17 16 39 ↑↑パワハヌの２体弱点付加で回るのかな・・・ 初心者だからよく分かりませんが気になった・・・ -- (名無しさん) 2009-03-20 17 41 50 ↑↑スターオーシャンかららしいです。 VPは1999。 SOは1996。 SO2以前から出てるかは知りませんが。 ってことで、エニックス的に元ネタはSOなんでしょうね。 -- (名無しさん) 2009-03-20 18 02 21 ↑情報有難うございます。 SOだったのか～ 考えていなかった・・・ -- (名無しさん) 2009-03-20 18 08 12 ロゼリアクイーンてラスボス並に強いヤツだろ？ いずれレナスと一緒にランカーに出てることを期待しよう。 -- (名無しさん) 2009-03-20 22 12 12 イセリアクイーンだったなスマン -- (名無しさん) 2009-03-20 22 19 34 アフロディーテは自分的にはがっかりだと思うんだが -- (名無しさん) 2009-03-20 22 53 54 どのみちどれもこれも万超えのトップレート・・・ -- (名無しさん) 2009-03-20 23 02 01 現在発表されてるのははとんど神族なのかな？ -- (名無しさん) 2009-03-21 10 47 24 ライル以外は愛染とペガがいるptだったぞ、アフロディーテは愛染アヌだったが。ライルは確か不死と居た 多分ライルが不死でそれ以外は神族 属性はガブリエ→雷イセリア→撃ティファリス→光ライル→闇（？）アフロディーテは判らんかった -- (名無しさん) 2009-03-21 13 02 44 イセリアが強くて４速なら玄武とペガサスに割くコストを軽減できるのは嬉しいな。 ガブリエは単体攻撃なのか？ -- (名無しさん) 2009-03-21 15 56 20 ↑ スレチ、妄想は2Chで。 そろそろ「神単」の縛りは外しても良いのでは？ -- (名無しさん) 2009-03-21 19 24 04 いや、なるべく神単で行きましょうよ…？ 一応神単ですが！ せっかく誰かが案だしてくれたところで、突然「ここは神単だから他でやれ」っていう冷たいコメはナシにしましょう！ -- (マフティー・エリン) 2009-03-21 22 37 39 ↑神単で行くっつってんのに混種消えろはナシ？意味分からん。 -- (名無しさん) 2009-03-22 19 59 20 ↑同感 そもそもここウィキだし -- (名無しさん) 2009-03-22 22 49 55 まあコメはもう少し柔らかくってことじゃね？ -- (名無しさん) 2009-03-22 23 16 53 一応【まだ】神族単でいいんじゃね？ 混種にするならコンセプト決めるんだろうし、そこのキーカードに入れればいいと思う。 ここは「神族単レナスメイン」のコンセプトでやってるんだし -- (名無しさん) 2009-03-22 23 21 41 ですかね… イセがATK50あったらいいなｗ -- (名無しさん) 2009-03-23 12 16 09 ↑↑↑↑↑誤解招くような発言ですいません。 たとえば10コストの枠をセルケトよりドワーフのが回るって話をして、僕はメドゥーサのが回りますって感じで、審議してる最中にイキナリ「お前ら混種やるならヨソでやれ」って横槍刺すのはなるべくよしましょうと…そんな感じです。 -- (マフティー・エリン) 2009-03-23 20 50 11 どっちにしろ神単がテーマなら混種は話に出すものではない。 レナスメインのみのテーマなら良いけど -- (名無しさん) 2009-03-24 12 44 45 ↑↑↑ だからそういう話を止めろと レナスの絡まない話は2chの神スレで -- (名無しさん) 2009-03-24 15 29 06 ↑多少同感 だがあんまりスレチスレチ言ってたらまた炎上しかねないと思う 多少のＫＹぐらいは許して ヤラナイカ？ スレチだからよそでなんて発言なんかよりレナスの為活用すべきだｗ でも↑↑↑↑ さすがに空気過ぎるｗ ２chでも気をつけてな こんな事は置いといて レナス オデン 愛染 ハヌ 主炎 ４枚で使い勝手が悪いが 魔種以外にはかなり強かった 機甲でも何とかなる 超亜は主レイピでどうにでもなったしな でもベルオナ魔種来たら死亡フラグ -- (名無しさん) 2009-03-25 17 18 55 久々にレナスメインでまわしてみたら、不死セレブとあたることあたること･･･ 久々にやったから、と、あと凄まじいレベル差を言い訳にはしたくありませんが、不死セレブに敗北してしまったのは事実、ということで素直に自分の腕の悪さを認めるとしましょう。 で、です。 やはりレナスでプレイして、思うことは押されたときの弱さがどうしてもつっかかります。 不死が相手のように、こちらが敵の弱点をついているならば何とかなるのですが、やはりそれ以外の種族相手だと少々つらい。 戦闘中どうしても目に付いてしまうのがレナスの脆さといったところでしょうか… 次のupで、やはり当たり負けをしないように専用の攻撃号令がほしいところです。 いまのままでは神族は足の速いだけの亜人状態と言ってもおかしくないのでは…？ -- (マフティー・エリン) 2009-03-25 18 30 06 どう思ってようが勝手だが、亜人状態とか亜人馬鹿にしてんの？ それに攻撃号令無くても勝てるし、選べるカードも多い。 無い物ねだりする前に現状で勝てるよう腕磨けよ -- (名無しさん) 2009-03-25 20 58 25 ↑いやいや、少なくともそっちは攻撃号令もあって充実してんだろうがよ。勝てるって言ったってどうせ愛染制圧とかお決まりパターンだろ -- (名無しさん) 2009-03-25 21 11 24 ↑↑まあ、確かにごもっともですね申し訳ないです。 腕を磨いてくことにします。 -- (マフティー・エリン) 2009-03-25 21 12 39 ↑↑↑選べるカードも多いって、カードばっか多くて実質使い物になるのが少なくて困ってるんですがね… -- (名無しさん) 2009-03-25 21 15 36 ↑×6 ハヌが主だけは寂しくない？せめて掌握とか入れたいけどな ↑×5 だよね、壁になれるのがペガサス（＋レベルによるが主）だけですからね。繰り返し言われてきたけど「ガチの」レナスって結局ピン落としになるのかね？ -- (名無しさん) 2009-03-25 22 33 54 そうなるとペガサスははずせないよなー… -- (名無しさん) 2009-03-25 23 40 09 ↑ｘ６だが、亜人は使ってない。神族は掌握なら使ってるが。 実際今攻撃号令無くても勝てるだろ？勝率７割とかそんな数字じゃなくても５とかで良い 選べるカード多くても実際は～ってのは使ってないだけで、使えるのはあると思うんだが。 取り敢えず他種を弱者の例えに使ったのが気にくわなかった。 好きで使ってる人に明らかに悪いし -- (名無しさん) 2009-03-26 00 28 13 ver1.2が出た当時、ケプリやらフリースヴェルグやらを色々と組み込んで40戦くらい試した結果、平均して勝率5割でした。初めはアリだと錯覚しましたが、元のPTでやるとあれはないなぁと。改新カードの扱いづらさが証明されたようで、かなりがっかりしましたね。 -- (とう) 2009-03-26 12 34 54 ｹﾌﾟﾘは四速なら使えるんだがなぁ… -- (名無しさん) 2009-03-26 13 37 21 なんでlovやってる奴って↑×３みたいに変に熱くなったりするの？ たかがゲームじゃん・・・ -- (名無しさん) 2009-03-26 15 43 03 ↑熱くなったら悪いか？つか熱くなるやつウザいとか思うならのぞかなきゃいいだけだろjk -- (名無しさん) 2009-03-26 17 12 32 ↑x２何にも熱くなれない可哀想な人乙。 -- (名無しさん) 2009-03-26 19 33 48 ↑↑↑たかがゲームって言っても、ある種の頭脳戦にはかわらないですからね。 完全な戦略負けした時は納得いきますけど…ただのメタ負けは腹が立ちますね。 だから、レナス使ってる時に不死に勝っても嬉しくは無いですね。相手の戦略完全無視なワケなのですから申し訳ない気もします。 逆にレオナール魔種にやられた時が一番腹立ちますがね。 -- (マフティー・エリン) 2009-03-26 22 01 58 レオナール一匹で蒸発するからな…しかも魔単はレオナール型が多いし… -- (名無しさん) 2009-03-26 22 07 43 ↑、↑×2ベルゼはいいのかｗ腹立つって言ってもこっちも玄武+ﾍﾟｶﾞ対抗いるし 相手の戦略無視とかそういう話ならﾚｵﾅ魔種より機甲なんじゃないの？選択肢消えまさにｺﾞﾘ押し 魔だって幼女やら不死王やらﾗｰｽやらきていちいち腹立ってなさそ～だけどなぁ ↑×5擁護な訳じゃないが流行ってる種族の鉄板ｶｰﾄﾞきて腹立つとか俺にはわからん… ﾚﾅｽ好きで使ってるならこんな事で腹立たせない方がいいとは思うけどな -- (名無しさん) 2009-03-27 12 12 40 魔種がメタに晒されてもやってこれたのは回転率の良いグリフォンがいたからです。 ティファリスが入ったらこういう言い訳は言えなくなりそうですね～。まあ、ファントムみたいなら…んなわけないか。 -- (とう) 2009-03-27 18 26 40 ↑普通にかんがえろよ。そりゃティファリスのレート次第だ。効果がよくても手に入らなきゃいないのと同じだ -- (名無しさん) 2009-03-27 19 55 17 コスト15の光と聞いたがアヌビスの鉄板ぶりを考えるとレナスが抜けるよな… ↑ ヒント、使いたいやつは買う。 -- (名無しさん) 2009-03-27 20 21 18 レナスも当時のレートはこんな感じだったはずですが…？ 手に入り辛いからPT構成の想定外、というのは話の次元が違うと思いますよ。あくまで闇メタを回避する手として発言したまでですからね。 -- (とう) 2009-03-27 20 30 40 15の光か。まあまあ使いやすいじゃないか。レナスと共存不可能ってほどじゃないし。できればコモンででてほしいな…ありえんけど… -- (名無しさん) 2009-03-27 21 49 44 ↑コモンならコモンなりにアリオーシュみたく性能低いよ 多分レアじゃね -- (名無しさん) 2009-03-27 22 05 00 アリオーシュは15の中ではトップクラスの性能では…？ -- (名無しさん) 2009-03-28 00 28 33 レナス抜いてティファは堅い考え方だがそこまでして勝率あげたいのならば愛染を推奨する。そもそもレナス抜く考え方は止めよう。 グリ入り魔種ベルorオナ魔種グリ入りのベルorオナ魔種に負けるのは仕方が無いというのはもはや常識ではないと自分は考える。 過去に腕が原因だとカキコミして叩かれているコメがあったが現実にはカード捌きが重要である。 現に魔種相手に開幕から戦闘を仕掛けるのは死亡フラグであるし、制圧戦に持ち込めばかなり優位で進められるのを初心者は知らないみたいだ。 戦闘するとしてもマンティコさえ落としさえすれば後はこちらがシールドを落とせば勝ちは見えてくる。 正直言ってオナいない魔種に負けるのは腕が悪い。 ベルは玄よりサクリ相性が高いがサクられたらアルカナでも差し上げてでもその場逃げれば勝機はある。 最後にLoVがパズルであるのは常識だ。だから負けてもカードが悪い、レベル差があるから無理、魔種だから無理と言うのではなく 自分の腕が悪かったと反省した方が初心者は上達すると考える。最初はがむしゃらにやり頑張ってみてから、それでもだめだめだったらデッキをいじってみよう。 称号たかくても玄一体で魔種と戦えるようになれるから。 ちなみに例外があり知っての通り機甲はどうしようもない。 -- (名無しさん) 2009-03-28 00 34 13 玄武だけでとか主のDFが80くらいあってワントップできないと無理だろ…第一最初から制圧戦に持ち込ませてくれる魔種とか称号レベル低い奴らかゆとりくらいだろ 機甲にしても麒麟と主が雷なら十分勝負になると思うが -- (名無しさん) 2009-03-28 01 08 09 ↑↑確かにごもっともで。 負けた時にまっさきにカードのせいにするのはNG。まずは、ここでああすれば良かった。と思い返すのが一番だと思います。 まぁ、リヴァイアサンとマカラが同時に入っていたとか、レオナールとベルゼバブが同時に入っていたってのは例外としますが… しかし、レベル差的に無理だったというのはアリかと思います。 実際私がそうですが、OKのレベル差というのが2と3では大分違ってきますので…最悪弱点ピア1つでそうとう掻き回されることも無くはないと思います。 -- (名無しさん) 2009-03-29 19 14 12 誰か神族レナスメインのページ作ってくり -- (名無しさん) 2009-03-30 22 05 21 俺は過去レナスにボコラレたからいやたね -- (怪物) 2009-05-04 19 59 40
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ジズ(C) 基本情報 名前 ジズ 種族 神族 ジョブ ディフェンダー 召喚コスト 20 ＜タイプ＞ 聖魔 タイプ 終末獣 HP 350 ATK 20 DEF 20 覚醒 可 超覚醒 可 アーツ 無 CV アビリティ 召喚 なし 覚醒 なし 超覚醒 ダメージカット 自身が受けるダメージを一定量減らす。 ステータス 状態 HP ATK/DEF 召喚 350 20/20 覚醒 400 30/30 超覚醒 450 90/90 最近修正されたバージョン Ver3.202 DATA・イラスト・フレーバーテキスト +Ver3.2 Ver3.2 画像 Ver3.2 全長 天に頭が届くほど ○月×日王国領地内に突如２本の巨大な柱が出現した。それ以降、太陽が消えたかのように、空が闇に覆われた為、調査団が結成され、私もその任に就いた。○月△日早朝、雷鳴か地鳴りを思わせるような轟音が、世界を切り裂かんばかりに鳴り響いた。いったいあの音は何だったのか。あの柱の上の方から聞こえたように思う。○月◇日あの轟音が鳴り響いた日以来、野の獣を狙う肉食鳥の姿を見なくなったように思う。それに、今頃は南から嵐が来る季節だというのに、妙に空が静かだ。○月□日２本の柱のうちの１つのすぐそばにたどり着いた。柱の根本は大地に食い込み４つの亀裂を生んでいる。柱は鱗のような突起で覆われ、硬質であるものの若干の弾性もある。それはさながら鳥の脚のようでもあった。――王立調査団の手記より 重量 計測は不可能 最高速度 羽ばたき一つで世界を一周 役割 全ての鳥の王 役目 嵐から世界を守る 鳴き声 肉食鳥も怯えるほど イラストレーター 仙田 聡 考察 20コスト荒らし用ディフェンダー。 アタッカーかデッド系アビ以外は恵まれないカードが多いこの枠だが、シンプルかつ大胆な"ダメージカット"というアビリティを引っ提げて登場した。 その効果は“保証値を含め”食らうダメージを一律5減らすというもの。つまりは非クリティカルの保証値はゼロになる。 要するに大体が保証値しか入れらない(マジシャン以外の)根元に対しては滅法強く、マジシャンが少ない根元ならかなりの荒らしが期待できる。 また、最終ダメージがゼロの場合は仕様の関係でアビリティも通らない。ア・プチとインデックスが涙目である。 トライブサポートなどでDEFを上げてやれば保証値になる範囲が広がり、きつめの荒らしが成り立つ。 対面の相性次第では割と長く荒らせる事は事実だが、召喚40～50のほとんどからはそれなりのダメージを食らうし、スマッシュダメージも消せない。 特にATK80～90のディフェンダーで迎え撃たれるとほぼ帰れないので注意。 マジシャンが多い相手には大して機能しないので、そういった相手を刺せるアタッカー荒らしとの併用が望ましい。 なお、終盤のアルカナ空き巣防衛用としてはダメージカットのおかげでガーディアンにすればそこそこ有用。 キャラクター説明 ユダヤ神話中の怪鳥。 陸のバハムート（ベヒモス）、海のリヴァイアサン、空のジズで一組となっているが、 ジズだけが旧約聖書に記載されていないためバハムートやリヴァイアサンに比べると圧倒的に知名度が低い。 一説には司祭による伝承の解釈の違いから誕生してしまったのではないかともされる。 地に降り立ってもその頭は天に届き、翼を広げれば太陽を覆い隠すという。 そして伝承に準じればこの巨大怪鳥、なんと食用である。 関連カード +編集用コメント *編集が苦手な方はこちらへ情報提供お願いします 名前 コメント 余りにも当Wikiやゲームから逸脱した無関係な雑談や、誹謗中傷めいた暴言、ページに関係ないコメントはおやめ下さい。 wikiは不特定多数の人が利用する場です。プレイヤーの個人名や所属ギルドなどを書き込む行為は慎んで頂きますようお願いします。 個人的な日記として使用するのも控えて下さい。 +コメント *雑談や使用方法などの相談にご利用下さい 名前 コメント
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ネルガル死滅時間70ｃでした。 -- (名無しさん) 2015-04-28 01 02 24 07.27放送内の情報を更新しました。今回もバランス調整時の会話をまとめてみました。 LoVtubeでの放送だったので、調整内容について一番詳しそう？なノイさんのコメントはありませんが 調整に対する指摘のようなコメントも加えてます（発言者がにゃべさんなのが不思議だけど） それを見てカードの強さを考察していただけると面白いかなと思いました。 -- (名無しさん) 2015-07-28 01 03 52 プルートーのアローンアップＡ（召喚時）は上方修正対象外では？ -- (名無しさん) 2015-07-28 08 55 31 ↑ご指摘ありがとうございます。加えてアローンアップD召喚も削除、参照元URLを修正しました。 -- (名無しさん) 2015-07-28 20 05 47 ハンニバルの覚醒マナアップAは0,20,40,60,80,120っぽい -- (名無しさん) 2015-08-22 04 59 23 メギドラオンの効果の最後が「攻撃間隔が短くなる」になってます それって強すぎじゃね？と思って調べたら案の定「攻撃間隔が長くなる」の間違いでした 修正お願いします -- (名無しさん) 2015-08-30 02 26 17 ゲルニア戦調べ ストアタ主で石1本334回転 ストストアタ主で167回転 ストストストアタ主で100回転でした。 それぞれ2000分率で6、12、20ですね。 -- (うぽつ) 2015-09-11 17 25 47
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spジキル フレーバー 綺麗な赤毛だな――そう思っただけなのだが、悪い癖 だ。また私は思ったことの端っこを、気付かぬうちに口 にしてしまっていたようだった。その赤毛の持ち主であ る彼女は、少し戸惑った表情でこちらを見つめていた。 しまったな…私はなんと口にしたのだろう？ ――私が まごまごとしていると、彼女はニコリと笑って言った。 「でもそれって ご自分の髪を褒めていることになりま せん？」 あぁ、やはりまた失敗してしまったようだ…きっと嫌な 思いをさせてしまったに違いない――そう思った私は、 恐らくしでかした非礼を詫び、申し訳なさからそのまま 下を向いてしまった。しかし、彼女はいっこうに私の前 から立ち去る気配を見せない。次第に私は、こんな私の 態度に彼女が困ってしまっているのではないかと心配に なり、ちらりと目線を上げてみた。すると、彼女の顔が すぐ近くで私の顔を覗き込んでいた。私の鼓動は子ネズ ミのように飛び跳ねた。 「やっぱり 優しいんですね」 やっぱり？ 私が？ 私は…このパーティーではないど こかで、彼女と会ったことがあるのだろうか…？ ――いや、私は彼女の言葉よりも、その言葉の返答として自 分のとった行動に驚かされていた。元来女性が得意では ない私が、自ら手を差し出し、彼女にダンスを申し込ん でいたのだ。私は、自分のこの驚くべき冒険を、先ほど 戯れに口にしたカクテルのせいだと思い込もうとしてい たが、それが、軽く目を伏せて笑う、彼女の愛らしい微 笑のせいだともわかっていた。そしてその心の片隅に は、彼女ならばきっと申し出を受けてくれる――不思議 とそういう小さな確信があった。 彼女は再び目を伏せ、見とれる程しなやかにドレスの端 を軽くつまんで会釈すると、私の手を取った。彼女の手 は柔らかく、伝わる体温は…温かく…この…冷たい手を 濡らす、赤く、残酷な液体のように……温かく、粉々 に、崩れ――。 「……また 記憶が… 彼女との思い出が消えて… 早く 早く彼女を見つけなければ…でないと…私はきっと… 時間がない…」 男は、魔械の右腕に刺さった男をそっと地面におろす と、闇の中へと溶け入るように消えた。 -- (名無しさん) 2015-08-08 01 06 02 spハイド フレーバー 「その…赤い髪って きれいだよね」 驚いた――彼から話しかけてくるなんて。わたしは舞い 上がり、今自分がどのような顔をしているのか、この大 きく胸打つ心臓の音が彼に聞こえてしまっているのでは ないかと、不安でたまらず固まってしまった。 何か…何か話さないと――そう思う程に気の利いた言葉 が浮かばない。わたしは、戸惑う心をどうにかして落ち 着かせ、できるだけ冷静を装った言葉を返した。しかし ――「…あぁ 変なことをいってしまったようだね ごめ ん…」 わたしの言葉は、彼の視線をわたしではなく、床に向け るだけの残念な結果しか残さなかった。確かに、周囲の 女の子たちのように、可愛らしいひとことを返せた気は しない。むしろ、怒らせてしまったのではないだろう か…。不安になり、わたしは下を向く彼の顔をそっと覗 き込んだ。 そこには、眉を下げ、不器用に悩む顔があった。あぁ、 あの顔だ――わたしがいつも父の事務所の窓から眺めて いた顔。街の住人たちが、医者である彼を慕って投げか ける愛にあふれた軽口を、いつも真剣に受け止めては悩 んでいる時のあの顔。とても優しい、困り顔――きっと 今も、自分より人のことを心配して――。ふと彼と目が 合い、慌てたわたしは、つい、その時思っていたことを 口にしてしまった。 わたしは自分の言ったその言葉に顔がほてり、目線を落 した。しかし、その視界に、驚くべきものが入ってき た。手…彼がわたしに手を差し伸べていた。 「…そうかどうかはわからないけど 素敵な言葉をあり がとう お礼に… その 良かったらだけど 踊っても らえないだろうか？ あ…赤い髪同士 良い組み合わせ なんじゃないか…なと…」 わたしは、困ったような笑顔で語る彼の不器用な言葉の 中に、今日、このパーティーで出会った誰よりも誠実 な、精一杯の気持ちを感じた。だからわたしは、母に教 わったとっておきの作法で、このパーティーで誰にも見 せなかった最高の会釈をし、いつも窓から見ているしか なかった彼の手を取った。 彼の手は、冷たく小刻みに震えていた。わたしはその手 をそっと包むように握り、彼の体温を感じ、暖かな、血 と肉と、命を掴み、バラバラに摘み取るように――。 「…なんだよ これ… 記憶があたしの中からあふれだ してくる… なんだ… あれは あたしなのか…？」 最近はいつもこうだ。衝動にしたがって人を殺す度、 “コレ”が起こる。この…胸のあたりをムズムズと引っ掻 く苛立ちはなんだ…すごく、苦しい…けど――すでに物 言わぬ体を階下へと投げ捨て、彼女は唇を噛みしめ、虚 空へと消えて行った。 -- (名無しさん) 2015-08-08 01 40 43
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ＬＯＶではメインＰＴ／サブＰＴって言うとイコール１ＰＴ／２ＰＴとかＡＰＴ／ＢＰＴの意味に使う事が多いです。 別パーツは『入れ替え候補』とか『派生』とか別の表記の方が良いんじゃ無いでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-11-03 11 05 04 こんにちは コメントさせていただきます。 対抗策としては、強化１、弱体２なので、単純に”撃の複数持ちと効果打消し”を持った使い魔には弱いと思いますよ。 あと、シールドがないのでちょっと制圧力が弱いかと、 良いところは、属性バランスと特殊技の組み合わせは良いと思います（＾－＾） -- (*1) 2009-11-03 18 35 44 率直に感じたことですが、ﾃｨｱﾏﾄを落とされると厳しいなら、ﾋﾟﾝﾀﾞﾒ+主okの連射によるﾃｨｱﾏﾄをﾘﾝﾁが弱点とは言えないでしょうか？撃属攻撃なら尚更だと思います。 ﾀﾞﾒおしするようで申し訳ないです。(--;) 魔種の繁栄(？)の為に思った事はみんなで積極的にｺﾒﾝﾄして行きましょう！ -- (名無しさん) 2009-11-06 06 59 52 魔種でフェアリーを抜くのは無いだろ… それとティアマトはサーチ封印で50%カットだからシーリングを入れても良いかと -- (名無しさん) 2009-11-06 07 02 56 ↑同感です。もはや、ﾌｪｱﾘｰは前作ｻｷｭみたいな立ち位置にありますからね。彼女みたいに使用率を独走しちゃうのでしょうか？ もともと戦闘にめっぽう強いﾊﾟｰﾃｨｰですから自分から目を封印しに行かないで初めからUSに頼るってのもいいですね(･∀･) -- (名無しさん) 2009-11-06 07 19 32 フェアリー→かまいたち というのはフェアリー無い人はどうするかみたいな感じで書いたつもりだったんですが……すいません。紛らわしかったですね。 -- (名無しさん) 2009-11-06 08 59 08 そのコメントに救われた者です。カード一枚使い切ってもフェアリー出ないので……自力で当てられない人、まだ結構いるんじゃないかな -- (フェアリー無い人) 2009-11-06 09 21 22 ↑×2 3つ上の同感野郎です すいません、そこまで頭が回りませんでした… 提案なのですが、と言うか書き込みが出来ないので他人依存になってしまうのですが、自分みたいに勘違いする人もこのままだと出ると思うので候補→代用に書き換えた方が分かり易いのではないでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-11-06 12 56 32 特殊技が使えないデメリットはありますが、戦闘力オンリーで考えるとVer.1のグリフォン強いです。 ATK65(単)DEF35とコスト20~25並の能力がありますし、何気にサーチ持ち。 悩んだら入れるのもいいのでは？ -- (名無しさん) 2009-11-06 18 16 38 ↑グリフォンは攻撃が遅いのがな・・・特殊がｱﾚになった所にHPが低すぎるのも気になる -- (名無しさん) 2009-11-06 18 23 48 素人魔種使いですが､一つ案を ﾌｪｱﾘｰ未所持の場合ですが､属性的に難しいかも知れないですが､ﾃｽｶﾄﾘﾎﾟｶは使えないでしょうか？(単体ですが一応攻撃力上昇系の特殊技なので) -- (名無しさん) 2009-11-06 19 11 42 ↑ 充分にあり得る選択だと思いますよ！ ﾃｨｱﾏﾄは1TOP型が基本なので、1体を強化するだけでも戦闘力は上がりますし、むしろ効果時間が長いので他の使い魔や主に使用することで臨機応変に対応出来たりするのでw あとは、最終的には経験と慣れですね -- (名無しさん) 2009-11-06 20 21 34 ↑選択として有りでしたか となると､ﾃｽｶﾄﾘﾎﾟｶは思ってた以上に出来る子かも…(笑) 1でも魔種を使ってましたが､2の魔種は､ﾃｨｱﾏﾄやﾀﾞｰｸｱﾘｽみたいに硬い使い魔が現れたので､もしかしたら今までと違って5枚型のﾃﾞｯｷが出来そうかと思ってきてたりしてます(自分も試してみたいですが､まだｶｰﾄﾞが足りない(汗)) -- (名無しさん) 2009-11-06 21 05 20 ↑ 自分もﾃｽｶﾄﾘﾎﾟｶは出来ちゃう子だと思います。ってか、妖精っ子と一緒にW号令で更に凄いことになりそうですね(^^) 5枚ﾃﾞｯｷについては、いくらﾃｨｱﾏﾄやﾀﾞｰｸｱﾘｽがHP490でありながら以前の魔種では考えられなかった脅威のDEF70越えを持っていたとしても、低ｺｽﾄが脆く特殊も攻撃寄りなので退き際を見極めることが必要です。他種族よりもﾘｽｸはあると思いますね。ですが、30cが1体いるだけで6枚編成にすると20c以上が入らないので絶対に全滅させず、尚且つ極力主力使い魔を死滅させない自信があるなら、5枚編成の方が戦闘力に安定感があるかと思います。 長々とすいません(--;) -- (名無しさん) 2009-11-06 21 38 45 参考例として自分が使ってるティアマトデッキ載せときます。 APT ▽ティアマト ▼九尾の狐 ▼フェアリー BPT ▼ファイアドラゴン ▼牛魔王 ▽主闇片手斧 USクロノフリーズ/サクリファイスI/キュアオールU まずテンプレですと炎が主のみなので、ノエルやカインの導入率から考えても人獣に圧倒的不利な上に、サクリしても弱点持ちが消えることになるので状況を打破することが困難なので使い魔に20c以上の炎を積むのは必須だと思います。 このデッキは魔種の5枚デッキにも関わらず、W(サーチ/ゲート/シールド)リペアと戦闘以外にも制圧戦もこなすことが出来ます。 施設封印の優先度はサーチ シールド ゲートの順で、開幕はAPTでサーチを狙います。相手がシールドを狙って来た場合はサーチ/ゲートと交換して下さい。そして封印が完了次第クロノフリーズを使い、戦闘を仕掛けに行きます。相手にアウェイクがあった場合でも構わず封印。使用されてもゲートはそのままですし、BPTに牛魔王が控えているためサーチを直すために使うのには躊躇ってくると思います。 相手が開幕戦闘を仕掛けてくる場合は応戦しましょう。戦闘ではフェアリーがいる分こちらが有利です。 中盤から後半はひたすら戦闘に集中。どこかでエクセ取ったり、余裕があれば残った施設の封印を狙っても良いと思います。 最後に当たり前のことですがティアマトだけは落としては駄目です。次いでフェアリー。出来る限り一緒に連れて行きましょう。 他の使い魔達は弱点持ちを除けば、それほど神経質にならずとも大丈夫です。 -- (名無しさん) 2009-11-07 02 01 43 ↑ 参考になりました！ あと、ﾌｧｲｱﾄﾞﾗｺﾞﾝを何かに代用出来ないでしょうか？ 九尾の狐はﾋﾟﾝﾀﾞﾒあるからまだいいとして、自分はどうも拡散攻撃が使いづらい気がするのですが… -- (名無しさん) 2009-11-07 15 31 39 ファイアドラゴンは複数ですが。。。 -- (名無しさん) 2009-11-07 16 08 36 ファイアドラゴンは複数ですね。同コスト帯の炎持ちでイフリートがいますが、こちらが拡散持ちとなっています。 一応こちらでも代用は可能だと個人的には思っていますが、ファイアドラゴンと比べ若干低い防御力と特殊を使うことで楽にATK100を越えてしまう攻撃力の差は意外と大きいです。 とはいえティアマトを壁に戦うので拡散持ちのイフリートの方が若干生き残りやすいハズ。ただ拡散の使い方は正直慣れとしか言いようがないですね；； 単スマと一緒に動かしていると、意外にスマッシュが出たりします。が、それよりは位置取りの方が大事なんで最初は攻撃範囲に相手を捉えることを意識したほうが良いと思います。 最後に、神族の仁王阿を見た後でイフリートを見るとちょっと悲しくなる。スペック的な意味で……。 -- (名無しさん) 2009-11-08 08 18 53 ↑ すいません、ﾌｧｲｱﾄﾞﾗｺﾞﾝとｲﾌﾘｰﾄを見事なまでに勘違いしてました(--;) それでもｺﾒﾝﾄして頂いて有難うございます！ 参考になりました〜( - *) -- (名無しさん) 2009-11-09 23 35 29 テンプレのほうもAPT BPTどう分けるっていうのも乗せといてほしい。 ティアマト生き残らせるってのはわかるんですが↑×5の方みたいな具体的な動かし方や役割も明記してくれると助かります。 と始めたばかりの初心者が一言。 -- (名無しさん) 2009-11-11 00 49 15 だったら完全に分けて問題ない6枚からやれば？ 正直5枚以下のデッキや1トップはそれぞれの役割を本人が理解しないと使えないから -- (名無しさん) 2009-11-11 09 11 04 6枚でやるなら… A-Party ﾃｨｱﾏｯﾄ ﾌｪｱﾘｰ ﾃｽｶﾄﾘﾎﾟｶ B-Party ﾌｧｲｱﾄﾞﾗｺﾞﾝ ﾏｰﾁﾍｱ 桜華 主撃or炎 UltimateSpell ｸﾛﾉﾌﾘｰｽﾞ ｻｸﾘﾌｧｲｽI ｷｭｱｵｰﾙU ってのはどうですか？ A-PTでﾃｨｱﾏｯﾄを強化して戦闘をふっかけます。ｴｸｾﾚﾝﾄを取れれば理想的ですが、使い魔に通常攻撃範囲が単体しかいないので最低でも主人公と使い魔1体は落として帰還します。B-PTはﾏｰﾁﾍｱの弱点付加からﾌｧｲｱﾄﾞﾗｺﾞﾝの自身強化(この時点でｱﾙﾃｨﾒｯﾄｽﾍﾟﾙｹﾞｰｼﾞはそれなりに溜まっていると思います。)の大火力でｴｸｾﾚﾝﾄを狙います。この時にﾃｽﾄｶﾄﾘﾎﾟｶはｻﾎﾟｰﾄに複ｽﾏがあるのでA-PTで死滅してなければｾｯﾄしておきます。残りの1体は状況に合わせて使い分けしてください。あとはA-PTとB-PTの繰り返しです。A-PT時に余裕があったらｻｰﾁｱｲを封印しておくと戦闘においても有利に立てます。主は同族のﾒﾀ性を上げるなら撃で、B-PTでｴｸｾﾚﾝﾄを取りやすくするなら炎という感じでしょうか？ﾊﾟｰﾃｨｰにｼｰﾙﾄﾞ持ちがいないので相手のｼｰﾙﾄﾞ持ちは極力落として下さい。自信がなかったらUSにｼｰｲﾝｸﾞを入れておくと安心です。人獣と海種は当たり前にﾒﾀを張っていますが、不死と魔種(主が撃の場合)もﾃｽｶﾄﾘﾎﾟｶからの強化でA-PTからもある程度は対象できます。神属に辛いので特殊が相手依存で若干微妙ですがﾀﾞｰｸｴﾙﾌを桜華と交換するのもいいかと。とにかく殴り続けて下さい。 とりあえず上げてみました。意見をお願いします。 -- (名無しさん) 2009-11-11 11 14 33 ↑ 対象→対処 ﾐｽってすいません。 -- (名無しさん) 2009-11-11 12 39 23 ↑↑ 主撃はない テスカトリポカも単数のティアマトと相性よくない マーチヘアーも微妙 2体抜いてバックベアード主闇が良い 不死はティアマトでどうにかなるはず -- (名無しさん) 2009-11-11 18 32 22 ↑↑↑ つっこみ所が多々あるが１つ言うとすれば ありえん -- (名無しさん) 2009-11-11 18 55 49 叩くだけならだれでもできる、そんなの見たくもないんだが -- (名無しさん) 2009-11-11 23 38 54 同族殺しはあんまり気が進まないです…。 武器が弱い最初のころはしかたないですが、育ったあとは同族殺しはオススメしないです。 炎持ちで現状使えるのが20コスより上ですからファイアドラゴンはいれて… あと4枚が全部10コスってなかなか考えるのきついですねｗ -- (名無しさん) 2009-11-11 23 59 35 PT分けろと言った者ですがいい意味で火種になってますね。 一部ではDアリスとか流行ってるみたいなんでティアマトにはがんばってほしいです。 ティアマト使い増えないかなー -- (名無しさん) 2009-11-12 17 04 58 上のデッキプランだが、炎弱点付加→ファイアドラゴンに行くならハナから30コス枠をバハムートに変えた方がよっぽど強い。弱点付加に頼るくらいなら二枚とも抜いて、もう一枚高火力キャラを投入した方がよくないか？ -- (名無しさん) 2009-11-20 01 38 50 ↑まったくもってその通りなのだが上のプランはそもそも6枚前提。 とはいえマーチヘアは微妙。 かまいたちでもいれるか？ -- (名無しさん) 2009-11-22 02 25 37 自分もティアマトは６枚より５枚が安定すると思う。 が、それでも６枚を考えてみたら… ティアマト／ファイアドラゴン／フェアリー／かまいたち／桜華／テスカポリトカ／主闇複攻 こんな感じになった。 全員の特殊技が戦闘向け、且つシールド無し。 つまり、相手の弱点属性連れて行って戦い続けるプランしか無い。 連続で戦闘を続けて、相手が疲弊した所を突破って感じになると思う。 コンセプトがハッキリしている分、ある意味初心者向けかも？ 勝てるかどうかは、また別のお話。 -- (名無しさん) 2009-11-22 12 03 58 なんか解説に ＞細けぇこたぁいいんだよ！エクセレントを取れば良い！ ってかいてあるけど、こんなデッキでエクセ取ったら負け確なの分かって書いてあんの？ なんかこの文句流行ってるみたいだけど。 -- (nanashi) 2009-11-22 16 36 51 ↑戦闘デッキなんだからエクセとるしかなかろうに -- (名無しさん) 2009-11-23 11 33 30 ↑↑このデッキで制圧戦が出来るなら逆に教えて欲しい。客将でグリンブルとか呼ぶなら別だけど、ただ引き際は見定めないとえらい事になるのは同意。エクセ取ってもＢパーティがすぐに出てくれば、一合目でダメージを負ったこっちに勝ち目は無いと思う。ダンダークの枠をダリスとか青龍にして、狐をサキュバスにしてみるとかはどうだろうか？どうせ一合目はティアマト、高コスないしは桜花、フェアリーで出るんだろうし、サキュバスをＢパーティに出すようにすれば特技の溜まりのアドバンテージは気にならない。フェアリーは上手く扱わないとどうせ落ちる。 -- (名無しさん) 2009-11-24 00 08 26 ↑サキュバスはＡＴＫ上昇値半減してるらしいから難しいかもよ？ ただ、言いたい事は凄く分かる。 -- (名無しさん) 2009-11-24 06 29 00 自分もティアマトを使いたくて、持っているカードで考えた結果 ティアマト、アンヘル、九尾の狐、グリフォン、マンティコアorサキュバスorフェアリー というデッキを考えたんですがどうでしょうか？ 一応ダークアリスもあるので、アンヘルやグリフォンの枠をそちらに当てて、10コストの使い魔を増やしたほうが良いでしょうか？ アドバイス御願い致します。 -- (名無しさん) 2009-11-25 22 56 00 ↑アンヘルは微妙だから、ファイアドラゴンに変えると安定する。 基本的には旧カードは微妙なので、グリフォンをきゅうきに変えて攻撃を上げるか、制圧戦対応なら牛魔王、コスト15枠は優秀なのが多いから､必要に応じて切り替えるといい。10コスはフェアリーで充分。ダメージ源が欲しいならかまいたちもアリ、だとは思う。 -- (名無しさん) 2009-11-26 00 59 54 ↑有難う御座います。 早速試してみます。 -- (名無しさん) 2009-11-26 21 57 18 とりあえずルビカンテと牛魔王はお薦めしとく。 リペアとシールドは重要だよ。何だかんだでティアマト型の理想はスービエ海のサーチ＆シールド狙いの戦闘スタイルだからね。 でもま、ティアをバルバリシアにしとけば無駄に心配しなくて済むんだがな……。 あと九尾との相性はあまり良くない。ティアマトもそうだけどサーチ封印しないと技が微妙なんだよね。そのせいで色々と弊害が出るんだな、これが。 -- (名無しさん) 2009-12-01 23 54 00 同じくティアマト使いたくて持ってるカードで無理やり組んでみたら ティアマト/ファイアドラゴン/九尾の狐/タイタン/フェアリー/主闇 こんな感じになりました ↑にサーチ潰してないと九尾はつらいとありますが、これでは辛いですかね…？ -- (名無しさん) 2009-12-12 10 46 23 ↑相手が不死ならともかく、サーチ封印してないと狐は微妙。安定させるなら狐を牛魔王に変えて、主雷ってところかな。 下手な神族はタイタンと牛で押さえられるし、人獣もノエル型でなければファイアドラゴンで充分。海はスービエとぶつかった場合ティアマトだけじゃ押されかけないので、主を雷にしとくと保険になっていいかも。 主は完全に好みだな。 -- (名無しさん) 2009-12-12 13 30 27 ↑↑↑の者です。↑↑使ってました。 結論を言うと勝率5割止まり、男爵の頃にそれだったんでやってくのは厳しいはずです。 ↑の言うとおり海嫌いなら主雷を勧めるけど、それでも正直勝てるかどうかは微妙。なぜならサーチ封印からの戦闘って狙いがほとんど同じだけど、ヤクシニーの方が優秀だし、相手にサクリがあった日にゃあ高確率で詰む。 なんで海はティアマトだけで抑えると割り切って、主は他のメタを底上げする感じにした方が吉だと俺は思う。どうしても海に勝ちたいなら下手に雷補充するよりはアモンを入れるのが一番、体感だけどね。魔以外もやり易くなるし、同属への劣等感さえ気にしないなら是非 -- (名無しさん) 2009-12-12 14 06 29 ↑x3の者です 九尾を抜いて考えてみたのですが ティアマト/イフリート/牛魔王/アモン/フェアリー/主炎or闇 タイタンのDFE号令をなくしたのでファイアドラコンをイフリートに変更 …アモンをタイタンにした方が良いですかね？ -- (名無しさん) 2009-12-12 19 54 14 ↑↑です。ええ、汎用性が高いタイタンでしょうね。 アモンを入れると海・人獣に強く、神・不死は微妙、魔に弱くなります。 当初は海がかなりのマッチング率だったので入れてましたけど、海が減って目に見えて勝率下がりましたから（笑） -- (名無しさん) 2009-12-12 21 47 51 ティアマトメインのデッキの対抗策って何があるかな？ ティアマトより取り巻きを狙い撃つことだろうか？どうせティアマトは中々落ちにくいんだし。 -- (名無しさん) 2009-12-21 13 51 43 ↑そうだろうな。 魔種の特性上取り巻きは簡単に落ちやすい上に他の30ｺｽと比べてティアマトを生かしておくことでのデメリットが非常にすくないからなぁ -- (名無しさん) 2009-12-21 23 42 43 初心者だけど、 ティアマト/ﾌｧｲｱﾄﾞﾗｺﾞﾝ/タイタン 牛魔王/フェアリー/炎主 アウェイク、シーリングI、キュアU でやってる。勝率は低い…orz 現状、ティアマトデッキに九尾は微妙ですね。 人獣は豪傑デッキ多くて戦闘辛いしサーベルタイガー居るし 海種にはスービエとメガロドンが… ルビカンテ欲しい -- (名無しさん) 2009-12-26 04 49 09 ↑x5の者です その構成ならそこそこ戦えるはず… 称号6で10戦ほど試して見て6勝4負でしたがorz 豪傑はピン落としでなんとかなりますし 個人的にはﾌｧｲｱﾄﾞﾗｺﾞﾝよかｲﾌﾘｰﾄがおすすめです← 海は最近めっきり減りましたねぇ… -- (名無しさん) 2009-12-26 19 37 19 ↑ イフリートはタイタンと一緒に後ろで輪投げ出来るからレベルも溜まりやすいですよね。 ただサクリしにくいのが欠点かな・・・ そんな俺はティアマト ファイアドラゴン タイタン ザントマン フェアリーでやってる。 -- (名無しさん) 2009-12-28 00 58 14 適当に編集してみました。 といってもPT例などは時間が無くて…ごめんなさい。 -- (名無しさん) 2010-01-04 14 18 17 デッキ作成ならマカセロー ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ デッキが分かんなかったから 最初にあったデッキ解説消しちゃった ごめん -- (名無しさん) 2010-01-04 17 02 30 ↑と↑↑、いい仕事だと思うよ。現状ティアマト型を組むなら二つのうちになるんじゃないかな？ティアマトを盾にしながら拡散撃ちはいやらしい事この上ないと思う。 -- (名無しさん) 2010-01-04 17 21 47 ↑↑ 最初のデッキ解説を書いた者だがマジＧＪです。変なノリで書いたらそのまま載っちまったし携帯からじゃ編集出来ないんで困ってた。 しかし ティアマト、アンヘル、ベアード、フェアリー、テスカ、主雷or光 で単スマばっかりしてる俺は異端なのか… -- (名無しさん) 2010-01-04 21 15 38 ↑↑↑ バイトから帰って来たらデッキ更新されとる！ＧＪ！ これで魔種使いが増えると良いね。 ↑ アンヘルもベアード様も異端寄りな気が… -- (名無しさん) 2010-01-04 22 19 06 ティアマト、シブ山、牛魔王、フェアリー、桜華な俺。 シブ山いいと思うんだけどなー、そこそこ堅いし。 -- (名無しさん) 2010-01-09 16 57 17 失礼、ヴ、でした。 -- (名無しさん) 2010-01-09 16 59 05 ↑↑悪くないけど、基本的な攻撃力に不安が残るんだよなぁ。だったらファイアドラゴン入れようとか思うし、牛魔が居るんだったら鈍足気にならないルビガンテとかもあり。 -- (名無しさん) 2010-01-09 17 18 08 ファイアドラゴンはUSが溜まる中盤から、特殊+フェアリーでATK100↑の複攻になって爆発してくれる。 弱った奴をティアマトで突いてOKでピン落としも出来るし。 それに比べるとシヴ山さんは、なぁ… 両方とも(魔種にしては)高DEFで3速だから良いんだけどさ -- (名無しさん) 2010-01-12 11 43 15 ティアマト ファイアドラゴン タイタン きゅうき フェアリー 思いついただけだから叩いてくれ。 俺はファイアドラゴンはきゅうきとセットだと思ってる。ＵＳが生命線だし、確実に火力も上がるし、自動スマ便利。 ２トップ同時出撃なら、ヘイスガ狙いでクイックＩとか面白いかもよ？ 相手逃がさないし。 -- (名無しさん) 2010-01-31 22 37 20 ティアマト、ジャバウォック、ファイアドラゴン、フェアリー、桜華でやってます。 ジャバでゲート封印しつつUSゲージ溜まるまで時間稼ぎ。 ゲージ満タンorジャバ死滅でドラゴンとチェンジ。 残ったゲート付近で待ち伏せるという方針でやってます。 …が、あまり上手くいってません(笑) -- (ポンスケ) 2010-02-22 21 48 30 雷60は流石にバランス酷いし（更にそれでも蛸鮫や芝6に五分程度しか見えない） やるならダリスメインの単スマ韋駄天風味にしたら？ -- (名無しさん) 2010-02-23 15 19 08 ↑ありがとうございます。 ダークアリスが手に入ったらそちらも試してみようと思います。 -- (ポンスケ) 2010-02-23 21 52 25 ティアマト 闇の王 パンドラ メデゥ フェアリー 主炎 USサクリ／シーリング／キュア ちょっと新カード手に入れたから組んでみた。 だけど闇の王一人で神はつらかった… そしてメデゥがかなりの弱体化… 結果、闇の王より牛魔王のが安定。 考え方的にはリペア一枚で頑張るなら闇の王もありか… -- (名無しさん) 2010-03-16 22 03 54 ティアマト ダリス イフリート カマイタチ 主闇 の４枚型ってどうだろ？ -- (名無しさん) 2010-04-08 11 01 17 ↑ フェアリー｢何か忘れてない？｣ -- (名無しさん) 2010-04-08 21 43 08 すいません説明が足りませんでした＞＜ フェアリー無しでティア ダリスの２TOP型を 考えてるんですが好いのが思い浮かばなくて・・・ 何か良いアドバイスをお持ちの方お願いします＞＜ -- (名無しさん) 2010-04-09 11 13 23 ↑ ティアマト、ダリス、闇の王、かまいたち、炎剣 自分で作って自分で言うのも何だが、闇50コストとか馬鹿馬鹿しすぎる…。 フェアリー無し、Ｗシールド無しだと、劣化人獣にしかならないから、『良い』デッキはまず出来ないかと。 フェアリー採用して５枚型にするのは駄目なの？ -- (名無しさん) 2010-04-09 20 50 49 ↑コメありがとうございます フェアリーじつは破けちゃって・・・ やっぱりフェアリー５枚型ですよね＞＜ その場合残りの２０コスは桜華とかまいたちですかね？ -- (名無しさん) 2010-04-09 21 45 14 俺は ティアマト サキュバス ファイアドラゴン 九尾の狐 フェアリー 主炎or闇 サーチ潰した状態でサキュとティアをかければスービエも紙装甲に。 ただそこまで持ってくことが難しいかと。 -- (名無し) 2010-04-18 20 01 44 ↑ 無印シーリングかシーリングIいれれば問題ないと思うが。 -- (名無しさん) 2010-05-17 21 00 28 ティアマト フェアリー イフリート かまいたち 闇の王 ってどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-06-30 05 13 14 ↑イフリート使うならＦドラ使おうぜ。後は悪くないよ。 -- (名無しさん) 2010-06-30 13 02 04 イフリートだって使えますよ 闇の王と交互にすれば常に単スマorＷ単スマになりますし -- (名無しさん) 2010-06-30 15 46 01 火ドラ＞イフって人は、他者の意見に流されてるか人獣へのメタっぷりだけ見てる人も多い。 ティアで壁を作って特殊を育てるデッキなんだろうし、前に出る火ドラよりイフが合ってる気がするね。 -- (名無しさん) 2010-06-30 17 10 43 ↑とは言え、短時間で勝負を掛けたい魔種としてはそもそも単攻・拡散は相性がな。ティアマトやらデモンナイト、イフリートが伸びないのはその辺が原因では無かろうか。ティアマトは死なないだろうがフェアリーやタイタンの体力はすぐに尽きる事、フェアリータイムに大きなダメージを与えたい事を考えると複攻のFドラになるな。 -- (名無しさん) 2010-07-21 17 34 36 フェアリーやタイタンを守るためのイフじゃなかったのか。 ＡＴＫ低下を育てるってそういうことだと思ってた…… -- (名無しさん) 2010-07-21 22 12 41 ↑あくまで俺は、だけど、ATK低下技を育てている暇があったらさっさと複攻連れて戦闘終わらせた方がいい気がする。勿論イフリートが使えないと言っている訳じゃないが。 -- (名無しさん) 2010-07-22 07 21 35 ティアマトの特殊で速攻だから複数ってこと？ 他の使い魔の生存率を上げたり、単スマで火力上げたり、使える子だと思うんだが。まあこの二体に関しては簡単に優劣つくもんじゃないな、自分に合う方を使えばいいだろう。 -- (名無しさん) 2010-07-22 15 28 17 二つ上の者だが、個人的にはティアマトとか関係無しに、魔種は速攻命と思ってる。 けれど優劣つくもんじゃないと言うのは激しく同意。そういう意見もある、って事にしておいてくれるとありがたい。 荒れそうなコメして悪かった。魔種愛だと思って許してくれ。 -- (名無しさん) 2010-07-22 23 40 46 なんかよくわからんがティアマトもイフリートも、玄人向けってのが前提だろ？ どっちも使える、使えないでいえば「使いようはある」が正解だろ。 ただ「どっちが使えるのか」って話になると言わずもがな……他の30ｃと比べりゃわかんべ。同じ技量の人間がやりあえば他種族でオデン引っ張った方が強いわな。 ま、あくまで例として他種族のオデン出したけどそれ以前に同族にはバルバリがいるわけで……「こだわり」意外に使う理由はねーわな -- (名無しさん) 2010-07-23 20 28 36 最初と最後で意見変わってないか？ 玄人向けなのかこだわりだけなのか。 要するに↑は扱えないけど扱える人もいる、でＯＫ？ 単純に優劣つけたがる時点でどうなのよ そもそも「なんかよくわからん」わりにずいぶんなこと言ってんなｗ -- (名無しさん) 2010-07-23 23 09 23 最後に使い魔を動かすのは愛着だ…と綺麗事を言ってみる。 -- (名無しさん) 2010-07-24 00 25 13 愛は大事だ、愛する使い魔を勝たせるために頑張るのだ。 -- (名無しさん) 2010-07-24 01 11 23 ちょ…ｗいきなり泣ける… -- (名無しさん) 2010-07-24 01 31 45 ↑↑↑……なんか口論みたいになるから止めるけどさ……どうしても疑問なわけよ、使い手の存在が！！ 稼働当初は見たがどう見積もっても500戦以上マッチしてねーんだわ。もうホント、「こんとん」並みだよ -- (名無しさん) 2010-07-24 09 53 59 見るか見ないかはともかく、テンプレを打破しようとするティアマト使いの心意気は評価したい。 -- (名無しさん) 2010-07-24 17 37 25 ↑↑自分はよく見かけますよ とりあえず「愛」に賛同。 -- (名無しさん) 2010-07-24 19 58 08 修正されたんだっけ？ でも敵の補助打消しで死ぬフェアリーの特殊とは違うし、微量とはいえ特殊のダメージも上がるんだし、使えなくはないだろう。 と、バステト嫌いのティアマト使いが必死になってます。 -- (名無しさん) 2010-07-24 23 09 14 最近LOVを始めた者で、 ティアマト、ファイアドラゴン、きゅうき、サキュバス、フェアリーでプレイしています。 基本はティアマトを前に置き、後ろからサキュバスで弱体化させた後、 他の使い魔の特殊を使って攻めています。 まだ、対人戦を試していないのですが、この戦い方は通用するでしょうか？ また、複数攻撃のスマッシュの方法が解らず、中々スマッシュが繋がりません。 どうやったら、スマッシュが行えるのでしょうか？ どうかアドバイスの程、宜しく御願い致します。 長々と申し訳ありません。 -- (名無しさん) 2010-07-28 23 11 15 そういうのは2chでと散々言われる事だが…… デッキは雷が45コスを占めていて多過ぎる。きゅうき→牛魔王、九尾の狐とかが入れてもいいかな。苦手な種族とかスキルで選ぶといい 戦い方は通用しなくは…無い、けど漫然と戦うと単スマとかでティアマトが案外あっさり死んだりするから体力管理と引き際に注意 複スマはカード振ったり丸描く様に回したりすれば出る 適当なストーリーで複攻のみデッキで練習するのを奨める -- (名無しさん) 2010-07-29 00 02 38
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センギアに続き作らせてもらいましたー 文句ある人は自分で編集してよもう -- (名無しさん) 2009-12-09 00 28 36 解説で簡単にいってるけど技溜まるまでだいぶ時間かかるしホイホイとチェンジすればいいというものでもない。 そんなことを上位でしたらあっさり重戦車と同じ末路になるから。 USはクイック・リターンI・シーリングUといったところ。 ところで何でキレてる？ -- (名無しさん) 2009-12-09 02 49 08 ↑ 最近、デッキ案を作った直後にあーだこーだと叩きまくる輩がいたからその被害にあったんだろう。意見があるなら自分で修正しろってのは正しいと思う やるなら 主光 わだつみ ｼｳﾞｧ ﾘｳﾞｧｲｱｻﾝ 海坊主 って感じで人獣は捨てるべきか？ -- (名無しさん) 2009-12-09 07 15 27 修正以前に作る必要の無いデッキページでも作ったんじゃね？ 現にこのページもな。 -- (名無しさん) 2009-12-09 07 28 10 ↑に同意かな アルカナ運ぶだけならクイックドライブやアディションがあるし、テレポートチェンジにしても(３速だが)スノーマンで十分 わだつみのファンデッキとしてならいいけど、わざわざデッキページに載せるほどでもない あと、作る度に叩かれて怒るのは仕方ないけど、言い方に問題があるな してよもうとか叩かれて当然だろ馬鹿 -- (名無しさん) 2009-12-09 07 41 21 俺が当たったのは わだつみ 新リヴァ ジライヤ 海坊主 メガロドン(たぶん) 不死だったからボロ負けしたわ ↑ 落とされない事が最重要のデッキなのに逃げにくくなる3速採用なんてありえない。 前はみずちがいたからある程度無茶出来たけどエキドナ3速だし。 スノーマン エキドナ シヴァ 海坊主 スノーマン採用するならこんなもんか？ -- (名無しさん) 2009-12-09 08 02 57 ↑×３ 要るか要らないか判断するのはテメエじゃねえから黙ってろ。 ↑×２ 言い方に問題ねえ…。そう言うなら語尾に馬鹿とか付けるなよ。説得力皆無じゃないか…。 -- (名無しさん) 2009-12-09 08 41 33 ていうかロブ2になったのに1のカードメインのデッキを作る必要あるのかな？ 確かにまだ使えるカードもあるけど、わざわざ2でもテンプレとして載せる必要は・・・・ 2になったんだから2のカードをメインにしたデッキのほうが、新しく始める人にもいいと思うんですが 2ばっか言い過ぎですいませんｗｗ -- (名無しさん) 2009-12-09 09 49 21 ↑１のカードはショップで安価で売ってるから、始めたばかりの人も手に入れやすい。三百円とかでブラムスやヨルムンの一線級のカードが手に入るんだからいいじゃないか。 -- (名無しさん) 2009-12-09 10 09 22 １でもまだまだ現役のカードあるからねぇ テティスはまだ出来る娘だって信じてる笑 -- (名無しさん) 2009-12-09 11 04 06 ここだけに言えることじゃないけど、少し意見を聞いてからデッキ案を載せた方がいいよね。それにデッキ内容も細かい。制圧メイン全般デッキ若しくはｖｅｒ．１メインデッキページを作って組み込むべき 編集するのは大変だから感謝感謝なんだけど、例えば次のｖｅｒ．ＵＰでカードが増えて今と同じような調子でデッキプランが増えたら色々メンドくさくなると思う。 何やかんやで叩いてるな スマン -- (名無しさん) 2009-12-09 12 33 57 どちらかと言えばアルカナテレポートデッキのページでキーカードの欄にスノーマンと並べて入れれば良いんじゃないか？ ↑↑↑ 安いから買いやすいって…新カードでほとんど同じ性能のカード（しかもコモン）がいるのにわざわざ旧カードを買う初心者がいるかね… -- (名無しさん) 2009-12-09 12 49 48 ↑早い話、80雷複攻のヨルムンとか、75光複攻の青龍とか、下手なアンコより安く買えるカードはあるからなあ…。 -- (名無しさん) 2009-12-09 13 10 49 個人的には名前をアルカナテレポにして混種に入れた方が良いと思うんだがどうだろう -- (名無しさん) 2009-12-09 15 40 44 解説みたが…当たっただけのデッキをわざわざ作らなくていいわ… 自分でやってみたor他所で考察みた・動画みたんで作ったのかと思ったが… 前作で暫くクミョさん型の逃げｶﾅ(あれは眼潰しと盾再生あったが)使わせてもらってたけど この手のﾃﾞｯｷで石のった時に即アルカナしか頭に無い人だと初心者わからん殺しにしかならない 解説みるとUS1もリザだろうし、最初だれも落とさないのは結構だが 相手のダメージ具合とスキルとUSで判断しないで、2nd戦闘避けて石にｱﾙｶﾅ呼ぶだけじゃ勝てない ってか、書いてると編集しろよって話になりそうだしめんどくせ－からいいか… ↑*10には同感、糞垂れたんで尻拭きよろしくって態度は勘弁だな -- (名無しさん) 2009-12-09 16 29 58 正直、スノーマンでアルカナテレポやってる奴なんていないだろ？ -- (名無しさん) 2009-12-09 22 17 16 いらないと思うなら削除しちまえばいいじゃん 編集も削除もせずにぶつぶつ文句いうのも問題だろう -- (名無しさん) 2009-12-09 22 39 45 ↑2 スノテレポ使ってますが普通に勝てますよ？ まだ称号9ですけど一応17連勝しました。 -- (メカ) 2009-12-09 23 52 03 ↑ マジ？ ちょっとデッキ解説お願いしたい -- (名無しさん) 2009-12-12 18 57 17 ↑ リリアナ スノーマン エキドナ 海坊主 ナイトメア 主撃or炎剣 USクイック・リターンI・シーリングU 開幕に相手がシールドに行けばそのまま真ん中を削って右に移動してテレポ。 割り終わったら基本リターンIで左に移動、相手がそのまま右に行けばスノーがリペア持ちなのでシールドを直して勝ち確。相手が戦闘にくるならある程度戦って回復や透明やokを使って帰還と戦闘の繰り返し。開幕がガチ戦闘なら右に言って主を犠牲、真ん中から出て相手がきたら透明、来なければテレポして目封印と左割りでリターンI。最高の終わり方は透明中に相手がゲートに戻った瞬間のシーリングU発動ｗｗｗ 弱点はだいたい分かる通り開幕ガチ戦闘にクロノにノエルにゲート封印に魔種にetc… まだ60戦くらいしかしてないのでまだまだ研究中です。ちなみにエキドナをドルイドにしたらどうなるか等も研究中。 -- (メカ) 2009-12-12 22 27 08 ↑も↑↑も海種単とこ行こうか。それに似た類似デッキで似たような回数連勝した奴が居るから。 というか、とくとくと勝ち筋を説明するなら解説に追加しなよ。 -- (名無しさん) 2009-12-12 23 27 17 連コメ失礼。 上で誰かも言ってるが、アルカナテレポのくくりでスノーマンとわだづみ、両のデッキ案を纏めたらどうだろうか？ -- (名無しさん) 2009-12-12 23 28 59 ↑3 ありがとう 3速って事はリリアナと共存できるのか、その発想はなかったわ ↑ 纏めていいかもね -- (名無しさん) 2009-12-13 00 16 26 スノーマン ウォータードラゴン シヴァ 海坊主 リターン・リザレクション・キュアオール ･･･これでアルカナワープやってるよ。 属性に偏りがあるけど、元来ガチ戦闘するデッキじゃないからこれで上等。 特性上、終盤はカバディ状態になりがちだから、 場に居続けると有利なウォータードラゴンは都合がいい。 むしろ、アルカナ抜きのわだつみスノーマンのサイクルワープを誰か検討してみて欲しいな･･･。 -- (名無しさん) 2009-12-13 08 05 43 ↑ ストーリーで試したけど明らかに周りが先に死ぬから今一だった。わかってる相手なら先に周りを狙うだろうし こういうデッキ（アルカナムーブ）相手の対策にクロノフリーズが入ってない時点で製作者は解ってない -- (名無しさん) 2009-12-18 09 10 12 わだつみテレポを?でもやろうとしてるだけで解ってないのがわかる。 -- (名無しさん) 2009-12-18 16 17 46 それ以前に↑↑ｽﾄｰﾘ-で試したって(笑) せめて友人と店内にしてくれよ… -- (名無しさん) 2009-12-18 17 07 18 ↑ 棒立ち相手にやるのか？「ストーリーですら」周りが先に死ぬなら対人でどうなるかは書かなくても判ると思っていたが… それともわだつみorスノーマン以外が完全ニート？それこそほぼ特殊の無駄うちだろ -- (名無しさん) 2009-12-18 17 30 16 ｽﾄｰﾘ−で周り先死ぬはないだろ どんな位置どりしてんだよ -- (名無しさん) 2009-12-18 19 33 32 単スマがほとんどだから田の字か八の字だけど？まさか体力満タンの味方を最初から下げろとか言わないよね？ 常識で考えて防御が70近いやつと50前後しかないやつのどっちが先に死ぬ？ -- (名無しさん) 2009-12-19 12 25 47 スノーマンって、なんか攻撃モーションが重いような… 田の字陣形で単スマしていると、徐々に一人だけ遅れていくのですが… -- (名無しさん) 2009-12-19 13 08 22 ↑↑試したの上に書いてあるｳｫｰﾀｰﾄﾞﾗｺﾞﾝ入りの型だろ？ 何の型試したんだかわかんねーわ。単スマ殆どってむしろほぼ複数だし それとも↑×7に書いてある↑ってのは消えたｺﾒのｺﾒﾚｽ何か？ そうならまぎわらしすぎるんだが、話噛みあってねーし -- (名無しさん) 2009-12-19 13 54 23 『田の字か八の字だけど？』とか、えっらそうに恥晒しちゃってまぁｗ 今時「単数多いから」って理由で田の字八の字しかしないとか気が狂ってんだろｗ 思考停止する馬鹿はLoVやらなくていいよ、もうｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-12-20 23 18 51 貶ししかできない馬鹿はLoVやらなくていいよ、もうｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-12-21 04 42 03 というかどっちも引退していいよ。こういう所で荒らすようなコメを残すのが一番の気狂いだろうに。皆が気分悪くなる。 さっさとカード捨てるか、学校って知ってるか？申し込んで日本語と対人関係のマナーでも学んでからまた来な。 -- (名無しさん) 2009-12-21 11 41 32 陣形なんて場合によるだろうが 分けた方がいい時もあれば田の字の方が有効な時もある 自分の気違いさをアピールしてる奴ばかりで見るに耐えない -- (名無しさん) 2009-12-21 12 20 37 少なくとも気違いアピールする暇があればまともな戦略の一つでも公開したら？ 話題の流れからしてわだつみスノーマンの組み合わせについてだと思うが -- (名無しさん) 2009-12-21 12 56 57 スノーマンは閻魔と組ませると面白い -- (名無しさん) 2009-12-21 13 41 19 そんな私は介の字陣形。 サロンパスに感謝。 -- (名無しさん) 2009-12-22 06 40 56 しかし、わだつみあまりいない気がするのはウチだけか？圧倒的にスノーマンの方が多いと思う･･･ -- (名無しさん) 2010-01-11 09 27 08 ↑俺はわだつみ逃げアルカナを愛用してるけど、2になってからは同朋に会ってないなぁ… まぁスノーマンにも会った事ないけどw -- (名無しさん) 2010-01-13 07 42 06 わだつみ、ボクオーン、海坊主、あと何か の4枚編成と当たったことはある。 テレポアルカナか！ネタはバレてるぜ！ と思ってしつこく突撃したんだけど、予想以上にわだつみとボクオーンが固かった… でマリオネットされてテレポートorアディションでアルカナ呼ばれて敗北 あれほどボクオーンがウザかった試合は無い スノーマンをわだつみにして、不死の罠持ち加えてもいいかも -- (名無しさん) 2010-01-13 09 24 49 わだつみ シヴァ エキドナ 白ワニ で白ワニ出さずひたすらエキドナで粘る意味不明の戦いを繰り広げるのが私だ -- (名無しさん) 2010-01-13 22 33 59 わだつみ テティス みずち 海坊主 US①リタゲ②シーリ③キュア で自分はやってます 戦積は低称号なんで参考にならないです 下手に3速入れるよりは韋駄天で走り回ったほうが自分はよかったです なにより、昔の海種の色(速い・固い)が濃いので結構楽しく遊べますよ わだつみ・テティスファンの人(自分)、デッキに悩んでるようなら参考にしてください -- (名無しさん) 2010-01-17 00 39 43 ↑それって旧逃げアルカナページにある海種単デッキほぼまんまじゃね？ -- (名無しさん) 2010-01-17 20 28 59 ↑↑ 流石に今の溜まりでそれは無謀過ぎないか？開幕ついてきてくれればいいけど無視して制圧されたら溜まりと普段の制圧速度で試合終了しかねないし -- (名無しさん) 2010-01-17 22 53 59 ↑×３のシヴァをスノーマンに変えたものを 使うときがある。バルバリシアさえいなければ なかなかやりがいあるぜ -- (名無しさん) 2010-02-16 02 27 10 ↑の３は４のまちがいでした -- (名無しさん) 2010-02-16 02 27 40 もうひとつ解説に付けたしてほしい事がある。 このデッキだと１乙出来ない事が多い。 そこで左右どちらかのアルカナに相手を誘導するか追いかけるかの立ち回りをすれば、帰った後逆サイドから進行すると言う戦法が必須だ。 その際はシールドかサーチを狙いつつ立ち回れば良い。すると相手は追いかけるしかなくなる。 どちらを落としても、アルカナデッキ相手する側からすれば致命的な事に変わりは無い。 ゲートを積極的に狙うのもあり。 -- (名無しさん) 2010-02-24 01 15 49 充分わだつみ強いと思うが…… -- (名無しさん) 2010-02-24 12 13 33 ダメージソースになる特殊が無いと弱いから、結局じり貧になるよ。 わだつみだけでしのぎ切れるとは思えない。 -- (名無しさん) 2010-02-24 18 00 04 1でわだつみが強かったのは本人の耐久力にくわえて周りも殺られにくかったからね（相手との体力勝負に勝ちやすかった） 2ではUSでテレポート対策しやすいのも厳しい一因かと -- (名無しさん) 2010-02-24 23 34 35 低称号の称号５ですが、これで11連勝してきました キャンサー ボクオーン スノーマン クローラー -- (名無しさん) 2010-03-05 22 07 16 ↑書き忘れ USはリタゲ・サクリI・キュアUで闇両手斧です -- (名無しさん) 2010-03-05 22 16 13 ↑×２のデッキを参考にしてやってきました。 海種単にしたかったのでボクオーンの代わりにカロンをいれてやってみました。 一応称号３で六連勝できました。 主闇両手槍 ＵＳ リタゲ、シーリング、キュアです。 戦闘は結構戦えて、いざとなったらカロンで強制交代させて そのあとシザクラ撃つような感じです -- (名無しさん) 2010-04-06 16 58 48 ↑ボクオーンをカロンに変えて余った５コストはどうしたの？ -- (名無しさん) 2010-04-07 12 38 30 多分スノーマン→わだつみじゃないかな -- (名無しさん) 2010-04-07 13 56 18 ↑×３の者です。 カロンに変えて余った５コスは特に何もしていませんでした。 わだつみが手に入ったので、スノーマンを↑のご指摘のように 変更してやってみます。 ご意見感謝します。 -- (名無しさん) 2010-04-07 13 59 56 ↑ わだつみは雪男の倍、溜まる時間がかかるからそこだけ注意ね -- (名無しさん) 2010-04-07 21 11 23 ↑ US アウェイク、リタゲI、シーリングUでやってたけど、魔種以外は結構がんばれるかな。 バックウォーター→シザグラはほぼ当たる。 単スマ精度がものを云うかな -- (名無しさん) 2010-04-14 03 45 36 混種だけどわだつみ使ってるから書いてみる 主撃 わだつみ オーディン アルゴス クローラ ＵＳは Ⅰ リターンゲート Ⅱ キュアオール Ⅲ シーリング 基本は単スマとオーディンのピンで１乙しながら隙をみてテレポチェンジ １度目はリタゲで帰ると楽 あとは終盤にシーリング使ってテレポチェンジする 弱点は人獣と神族捨ててるとこ 神族は相手によっては案外やれるが、人獣は完全にダメ。 単スマがうまくでき、テレポチェンジの運用に自信がある方はぜひ -- (名無しさん) 2010-05-04 21 52 54 最近見かけるのは4枚型ばかりだけど5枚（アルカナ二枚）って無理かな？ -- (名無しさん) 2010-05-05 08 54 52 5枚だと、戦闘用の3枚がどうしても力不足になる気がする… わだつみ＋Ｗアルカナ２体で最低でも５０コスト。 残りの３０コストで戦闘できるカードを２枚となると… メガロドンor水虎（１０）＋カイナッツォorエキドナ（２０）かなぁ。 ただデッキ構成的に戦闘用のカードが１枚でも落ちたら厳しいことを考えると… あまりにＤＥＦが低すぎるかなぁ… -- (名無しさん) 2010-05-16 16 26 02 チャイナは入れてもいいかな？ボクオーン入の混種だけど -- (名無しさん) 2010-05-27 12 46 56 それらはとめることのできないものだ！ヾ(*′∀`*)ﾉ★ http //nn7.biz/oppai/top.html -- (sonin) 2011-09-23 17 13 17
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エンジェルが堕天使になって全体攻撃号令を持ってきたそうです。 -- (名無しさん) 2009-07-27 11 47 59 ↑それ2chの情報だろ、1.5コスの雷とかいう…ソースもわからないし多分釣りだと思うけどな。ガチなら伊勢と一緒に使いたい所だが… -- (名無しさん) 2009-07-27 20 21 50 インドラ雷ピンはいいがスペックが・・・ ペガサスとくらべると・・・ -- (名無しさん) 2009-07-27 21 08 31 あとクロとくらべてもだな -- (名無しさん) 2009-07-27 21 09 38 墮天使エンジェルは釣り -- (名無しさん) 2009-07-27 21 20 36 インドラはＤＥＦ50だよ そうすると見劣りしないかと -- (名無しさん) 2009-07-27 21 36 05 No．２４９ 名前：カーリー（R） コスト25 スピード3 HP460 ATK45 炎 複数 DEF55 闇弱点 SKILL無し 特殊技：殺戮の舞（攻撃） 範囲：棒状・大 効果：範囲内の敵一体に炎属性の大ダメージを与える。 -- (名無しさん) 2009-07-27 21 38 15 カーリーの続き （DATA） 身長：1.7[meter］ 体重：55［kg］ 最高速度：30［km/h］ 生息域：アランカ遺跡 寿命：なし 好物：血と酒と殺戮 （Text）女には二つの顔がある。 怒りに燃える残酷な顔と より激しい怒りに微笑む顔と ――アランカ遺跡の碑文より -- (名無しさん) 2009-07-27 21 42 59 カーリーの続きイラスト：小城 崇志 -- (名無しさん) 2009-07-27 21 44 16 インドラはコモン、ペガクロはSR。スキルの差はこの違いだな。ブラフマー？そんなものは知らん（← -- (名無しさん) 2009-07-28 02 17 28 インドラの情報に補足 -- (名無しさん) 2009-07-28 02 23 32 途中送信申し訳ない。「生息域」はなく「武器：ヴァジュラ」、「性格」は「豪放磊落」(ごうほうらいらく)です -- (名無しさん) 2009-07-28 02 24 26 神族でピンダメオンリーのデッキができるな・・ -- (名無しさん) 2009-07-28 02 39 01 ↑強いか？ -- (名無しさん) 2009-07-28 03 55 39 カーリーはガネーシャのおかんじゃないでしょ？ -- (名無しさん) 2009-07-28 07 07 42 神族ネタ切れだろ、これ。とりあえずピンダメ増やしました、特殊技被ってるけどスペック変えました、って使い魔ばっかじゃん。 -- (名無しさん) 2009-07-28 08 42 34 作るとしたら今回の2枚に､ブラフマー､ペガサス､クロかな？ 脳筋神族の時代がくるな･･･ -- (名無しさん) 2009-07-28 12 18 28 象さんのオカンはパールバティだな -- (名無しさん) 2009-07-28 13 38 09 そろそろシールド持ち追加を・・・ -- (名無しさん) 2009-07-28 13 59 42 ↑3 コストオーバーするぞ。 -- (名無しさん) 2009-07-28 14 32 53 ↑3 カーリーとパールヴァティとドゥルガーって別人格じゃなかったっけ？だからどちらも正解だと思う。 -- (名無しさん) 2009-07-28 15 42 35 シシガミもどきやら猪やら、魔種のだいだらとか…今回はもの〇け縛りか？ -- (名無しさん) 2009-07-28 17 27 27 【】えんじぇるはガセだったのか -- (名無しさん) 2009-07-28 22 07 29 アズラエル、名前はあるみたいだけど、他はないみたいなんで。レア、コスト1、スキル・ゲート・サーチ、スピード３、HP420、ATK30雷単、DEF35闇、特殊技（攻撃）ライトニングギアス 範囲内の敵全てに雷属性のダメージをあたえる。さらに、防御力を一定時間下げる。 -- (名無しさん) 2009-07-29 02 08 59 No.250 身長 天を貫くほど 体重 地を砕くほど 最高速度 風を越すほど 生息域 聖都ザフー 役目 生者と死者の選別 苦手 生者でもなく 死者でもない者 「天使さん。どうして体中に目があるの？」 少女よ。世界中の罪を見張るためさ。 「天使さん。どうしてそんな巻物を読んでるの？」 少女よ。世界中の生者の名前が書いてあるからさ。 「天使さん。どうしてそんな困った顔をしているの？」 少女よ。そなたの名前が「半分」しか載ってないからさ。死の国の女王までうろついているとは何と罪深き世界か・・・ -- (名無しさん) 2009-07-29 02 26 44 illust 塚本陽子 -- (名無しさん) 2009-07-29 02 28 45 サンダーバードのコメントの位置、間違ってないか？ -- (名無しさん) 2009-07-29 07 25 36 どうでもいいけど､ｲﾝﾄﾞﾗの服装が黄色いｼﾞｬｰｼﾞに見えて仕方がないwww -- (774) 2009-07-29 08 08 12 カイチの攻撃属性は撃ですよ。 -- (名無しさん) 2009-07-29 18 12 32 神族は低コスト３速がけっこう増えたかな？ カイチとかコボルトでひたすら攻撃力を下げまくるとか。 -- (黒魔神闇皇帝) 2009-07-29 22 50 44 カーリーはきもたに嫁いできたのか？ -- (名無しさん) 2009-07-29 23 15 35 今回増えた3速スキル無しとか、神単では使いづらすぎるだろ。カリオストロの混種用に作ったカードか？ -- (名無しさん) 2009-07-30 12 02 43 そのうちギルガメッシュとか来ないかな？特殊技は30％でピンダメまたは複数ダメ、10％で範囲内の敵に大ダメージ又は1ダメージ。みたいな… -- (名無しさん) 2009-07-30 20 50 31 ここのｶｰﾏとｵﾌｨｼｬﾙ本のｶｰﾏのDATAの紹介文が違うんだが､どっちが本当なんだ？ -- (774) 2009-07-31 15 59 36 そういえば麒麟、朱雀、玄武、青龍もでたのに白虎だけでなかったな -- (名無しさん) 2009-08-01 09 26 22 774 排出されるカードはWikiのデータで間違いない。きっと変更が報告されずに出版したんだろうな。 -- (名無しさん) 2009-08-01 12 50 37 ヘルの名前が半分とか「へ」とか「 -- (名無しさん) 2009-08-02 07 38 15 サンダーバードは強い祈りが活力原。 皆でサンダーバード強化を祈ろうぜ -- (名無しさん) 2009-08-02 09 58 30 インドラのピンダメ射程てクロやペガサスと同じ？使われたときにコモンなのにSRと同じのようにみえてしまったからさ… -- (名無しさん) 2009-08-03 08 14 43 ↑インドラはSR射程。単純に神族優遇か、最初はインドラSRだったのを急遽コモンにしたら射程直すの忘れたか。 -- (名無しさん) 2009-08-03 14 00 58 使ってみて気付いた。ドスファンゴ超かわいいんですけど -- (名無しさん) 2009-08-07 16 40 31 ドスファンゴ -- (名無しさん) 2009-08-07 18 34 49 猪 -- (名無しさん) 2009-08-07 20 07 56 毎日猪鍋食えるなんて夢の様だ(笑) -- (名無しさん) 2009-08-07 20 29 32 猪鍋ってどんな味なんだ？臭みが強そうだが食べたことある人おらんかえ -- (名無しさん) 2009-08-07 22 50 44 猿田彦こめんときえてない？ -- (名無しさん) 2009-08-08 01 32 41 クールマの「光属性・同コストにレナス・フレイが気になるが、運用の違いから気にはならないだろう。」日本語おかしいぞ -- (名無しさん) 2009-08-08 02 06 40 日本語ができない奴が編集したんだろ。 -- (名無しさん) 2009-08-08 07 06 09 ↑きになってしまったので編集しといた。 -- (名無しさん) 2009-08-08 07 28 47 インドラコメントのペガサスの表記が（斬属性）になってたので、修正及び、文面がおかしかったので修正しておきました。 -- (名無しさん) 2009-08-08 11 10 04 猪鍋食べたことあるよ。 他の肉と比べて淡白で意外に脂っこかった。 臭みが苦手って人もいるみたいだが俺はそんなに気にならなかったな。 食べごたえがあってすごく美味しかったよ。 -- (名無しさん) 2009-08-09 05 59 53 アズラエルの巻物にはヘルの名前は"へ"としか書いていないのだろうか？ -- (名無しさん) 2009-08-10 16 10 58 ↑2文字だからなｗｗかも知れんｗ -- (名無しさん) 2009-08-10 16 41 17 サンダーバードが綺麗だと書いてあったからサンダーバード（リサイクルボックスで泣いていた）を入れてその場でデッキを作って試してみたところ、そこまで悪くもないしよくも無い、が、確かに特殊技は美しかった！ ちなみにその時掌握セラフと当たったけど普通に勝てたっていう（だからどうした） -- (名無しさん) 2009-08-12 12 41 38 それはたぶん周りの奴らが頑張っただけでサンダバさんはニート(ry -- (名無しさん) 2009-08-12 14 22 37 ↑言っちゃダメ、それは私も戦っていてヒシヒシと感じたこと -- (名無しさん) 2009-08-12 14 34 29 また編集されてる… -- (名無しさん) 2009-08-16 03 38 07 アルフヒアンゲロス... -- (名無しさん) 2009-08-16 12 39 18 些細なことなのですがカーリーのコメントでやまたのおろちのレアリティがＲになってます。 -- (名無しさん) 2009-08-16 13 22 13 ヘルじゃなくてHELLじゃね？ そうでなくてもヘは無いだろ -- (名無しさん) 2009-08-18 02 54 10 天才現るww -- (名無しさん) 2009-08-19 06 00 09 名前の上半分しか書いてないのかもしれない -- (名無しさん) 2009-08-19 17 16 24 たしかLは一つのはず HEL -- (名無しさん) 2009-08-19 20 54 01 セーフリームニルのデータ、エンドフリームニルじゃなくてエルドフリームニルじゃ？ -- (名無しさん) 2009-08-24 08 12 06 インドラの説明でピンダメの射程って複数攻撃か単体攻撃かの違いじゃないのか？ -- (名無しさん) 2009-09-03 14 31 37 ↑インドラとアサシンで比べてみればわかる -- (名無しさん) 2009-09-03 14 42 11
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紅蓮皇帝(SR) 基本情報 名前 紅蓮皇帝 種族 神族 ジョブ アタッカー 召喚コスト 90 ＜タイプ＞ 大闇酷 タイプ 混沌 HP 700 ATK 120 DEF 140 覚醒 可 超覚醒 可 アーツ 有 CV 西田 雅一 備考 降魔〔～紅輝の英王～〕との同時登録不可 アビリティ 召喚 なし 覚醒 なし 超覚醒 大紅蓮 攻撃力が上がる。さらに、自身が攻撃を当てた敵ユニットと、その周囲の敵ユニットに、一定回数追加でダメージを与える。 アーツ 緋の皇鎧 自身が攻撃を受けたとき、自身が受ける最大ダメージを一定値に制限し、範囲内にいる自身を攻撃した敵ユニットにダメージを与える。この効果は一定回数攻撃を受けるまで持続する。 消費マナ 30 効果時間 ?回攻撃を受けるまで wait時間 ?秒 最近修正されたバージョン Ver3.515 [2017.06.08] ステータス 状態 HP ATK/DEF 召喚 700 120/140 覚醒 750 170/190 超覚醒 800 260/240 DATA・イラスト・フレーバーテキスト +Ver3.4（VerRe 3.0）※LoV3ストーリーのネタバレ注意 Ver3.4（VerRe 3.0） 身長 あらゆる神魔霊獣を超越 体重 あらゆる神魔霊獣を超越 最高速度 あらゆる神魔霊獣を超越 宿す力 全てを呑みこむ黒淵 意識 混沌の支配下 目的 “欠片”の回収 イラストレーター Kotakan フレーバーテキスト ――ヒヒヒ…この使い魔は「映し魂」という術霊でな。まぁ“本人”ではない。だが、心や記憶は本物よ。どれ、その心の底は…黒と白…ふたつの塔、ふたつの次元、そして、ふたりの運命が交わるその頂で、紅蓮の王と呼ばれた赤き双眸の男は、自らの敗北を悟った。そして、己が身に宿る赤き創世の輝きを混沌に奪われまいと、自らのアルカナを砕き､１６に分かたれたその欠片を異世界へと飛ばした。――我が力の片鱗よ、強き意志を持つ、消えゆく運命の者に宿りし命よ、その使命を果たせ。混沌に支配されたオレは、やがて全てを破滅へ導く魔神と化して、お前達が求める全てを…友を、愛を、狂おしい程に渇望する全てを、虚無へと還すだろう。だが、戦士達よ。それでも、抗い続けろ。紅き石は、お前たちの生を因業な運命に縛りつけるが、その輝きは、あらゆる困難に立ち向かう堅忍な心を、不撓な勇気を与えてくれるだろう。オレの罪を…罰を背負わせることを赦してくれとは言わん。オレを、この赦されざる罪を恨み、その憎しみさえ力と変え、復讐を果たせ。悪しき覇道を敷くオレを討ち滅ぼし、真なる王道を持って民を導け――まだ見ぬ戦士達に、未来を託した男の意識は、やがて混沌へと呑みこまれ、黒淵の中へと消えた。 フレーバーテキストの太字部分に（一部分割されているものもあるが）プレイヤーキャラクター16人全ての二つ名が仕込まれている。 +Ver3.5 Ver3.5 身長 宿す黒淵により深淵に 体重 宿す黒淵により偉大に 出身 禁忌の森・最深部 宿す力 全てを呑みこむ黒淵 従えしロードの数 ６６６ 生誕の地 二つの塔が交わる頂 側近 ロキ イラストレーター 小城 崇志 フレーバーテキスト ――ヒヒヒ… この使い魔は「映し魂」という術霊でな。まぁ“本人”ではない。だが、心や記憶は本物よ。ヒヒ… 本物と同じ力を備えた傀儡、これほど便利なものは無かろうて。さて、此度はこの皇帝陛下の業深き覇道を語ろうか――エルドア歴759年 燃ゆる獅子の月 23日。命の源たるマナの恩恵を受け、繁栄を享受していたレムギアの大地。その中央、アルカニア島に、突如としてその塔は現れた。禍々しく大地を貫き立つ凶楔の名は『紅蓮の塔』。異界から訪れし、紅蓮の瞳を持つ塔の支配者の名は『紅蓮皇帝』。彼は、神話、伝説にのみ語られていた神魔霊獣を率い、レムギア世界の全てに宣戦布告した。大陸中央レム内海から始まった、後に『大侵攻』と呼ばれるその進撃は、歯向かうもの全てを駆逐しつつ、一気にレムギアの全土へと広がっていくこととなる。古より続くメトキア王国を皮切りに、自由都市国家リンドラを破壊、大陸最強を謳われたヤザン地方・セヴ王国のフォルカ要塞を攻略した皇帝軍は、そのまま南下し、瞬く間にレムギア経済の要・商業都市アルギアを制圧、大陸を東西に分断した。西方では、“西の防壁”と呼ばれた大国・ウェルトリア公国を倒し、そこから次々と近隣の小国家群を征服、三月余りで最南西の宗教国家シャーディールまでをもその手中に収める。それと同時に、レムギアの暗部・暗殺組織ジグラトさえもが、帝国の軍門に下った。さらに、その魔手は北方辺境サガンから、北東ファシリア地方の聖地ザルニにまで及ぶ。その結果、世界に救いをもたらすはずのレム教団までもが、その守護者たるレム聖騎士団を皇帝への贄として差し出し、帝国への恭順を示す。遂には、東方にて最後まで抵抗をつづけたニフリキアの雄、戦闘部族ヤシュ、ガオ、ナバラを有するシャクア連国、そして海を越えた朱夏までもが軍門に降り、その支配下へと置かれることとなる。こうして、レムギアの地から皇帝に逆らう者は消え去った。しかし、大侵攻開始より１７年後――――１７年後… レムギアの地に撒かれた１６の復讐の種は芽吹き、その牙は今や皇帝の喉元に突き刺さろうとしておる。だがのぅ… ヒヒ… それすらも、我らが計、定められた盤上の駒の動きにすぎぬのよ。世界を計る天秤は、順調に我らへと傾いてきておる。紅蓮皇帝――あれは我らが仕立てた偽りの王。あれをきっかけに、１６の欠片を統べる子が、復讐の果てに黒淵に染まる真王へ至り、煉獄の楔が抜ける時、ファティマの扉は出現する――そこに、１３の鍵が集えば“扉の向こう側”へと――全てを、宿願の地へ導くことができるじゃろう…約束の時はもうすぐ… ヒヒヒ… 教会に福音を、じゃ。 考察 本文 追加攻撃はATK50相当を3回。 キャラクター説明 ついに使い魔になったストーリーモードの大ボス。正体自体が大きなネタバレとなるので、あえてここでは伏せておく。声優と同時登録不可能カードの時点でバレバレとか言わない。 レムギアの大地に突如として現れ、無数の使い魔の軍勢を率いて侵攻を行った。現時点でレムギア大陸は彼の支配下にある。 「紅蓮の塔」を居城とし、ギデオン(主人公によって変わる)率いる反乱軍「レムギアの牙」を迎え撃つ。 ストーリーモードのボスキャラとしても存在感があり、きちんと専用のデッキを組んで挑まないと勝つのは難しい。 なお場面によってはアタッカー主人公で延々と特攻したりフリッカーすればほぼ無力化できる。 またメニュー画面「名も無き部屋」および一部のストーリーモードのシナリオは780年に該当する。 エルドア歴759年に大侵攻を起こし、19年後の778年がストーリーモードの第1話に該当。 6話→7話で仲間の一人が拉致されてからは1年が経過している。 フレーバーには大侵攻から17年後うんぬんと書かれているが……意図的なものかどうかは現状で不明。 文面を見るに煉獄塔の出現が759年で、しかし実際に魔物らが大陸全土を襲った大侵攻は761年、その17年後がストーリーモード1話という解釈をすれば通らなくはない。 空白の2年間にコノハナサクヤに求婚したりわだつみを勧誘していたのか？ 使い魔の彼はマニカと同じくコピーの存在との事。 攻撃エフェクトが異常なまでに派手で、処理落ちを誘発しやすい。状況によっては 回線が切れる・ゲームが停止する などの被害も。 関連カード +編集用コメント *編集が苦手な方はこちらへ情報提供お願いします ATK260で追加ダメージ50×3に修正されています。 lov4でもきてくれ皇帝。 -- 名無しさん (2017-06-23 22 01 33) 修正情報ありがとうございます。 lov4に来るときは妙な仮面をかぶらずに、もとの顔で来てくれ皇帝。 -- 名無しさん (2017-06-24 00 49 24) 名前 コメント 余りにも当Wikiやゲームから逸脱した無関係な雑談や、誹謗中傷めいた暴言、ページに関係ないコメントはおやめ下さい。 wikiは不特定多数の人が利用する場です。プレイヤーの個人名や所属ギルドなどを書き込む行為は慎んで頂きますようお願いします。 個人的な日記として使用するのも控えて下さい。 +コメント *雑談や使用方法などの相談にご利用下さい 名前 コメント
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フレイ(ST) 基本情報 名前 フレイ 種族 神族 ジョブ ディフェンダー 召喚コスト 70 ＜タイプ＞ 審判者 タイプ ヴァルキリープロファイル HP 600 ATK 100 DEF 90 覚醒 可 超覚醒 可 アーツ 有 CV 川村 万梨阿 アビリティ 召喚 なし 覚醒 なし 超覚醒 命を創り出す者 攻撃力と防御力が上がる。さらに、神族の自使い魔が死滅すると、攻撃力・防御力・移動速度が一定時間上がる。 アーツ エーテルストライク 範囲内にいるターゲット中の敵ユニット１体と、その範囲の敵ユニット全てにダメージを与える。ただし、使用後に「命を創り出す者」の効果が一定時間消える。このアーツは、自身が超覚醒していないと使用することができない。 消費マナ 30 効果時間 10秒〔デメリット効果〕 wait時間 60秒 ※「命を創り出す者」について、カード表記上では「一定時間」と書かれていない脱字がある。 ステータス 状態 HP ATK/DEF 召喚 600 100/90 覚醒 650 130/120 超覚醒 700 200/190〔通常時〕230/220〔アビリティ発動時〕250/240〔アビリティ発動+神族使い魔死滅〕 DATA・フレーバーテキスト +Ver3.5 Ver3.5 身長 1.70 [meter] 体重 不明 年齢 ２６歳（人間換算） 出身地 ヴァルハラ 別名 豊穣の女神 武器 透器 イラストレーター 吉成 鋼 フレーバーテキスト 私は万物を創造する者。そして全てを無に帰す破壊者。 対局する二つの価値観を司る豊穣の神。 やがて来たる終末戦争「ラグナロク」へと、歯車は刻々と未来への時間を刻み続ける。 天界は常に有能な者たちの魂を求めているわ。 あなたはオーディン様のために、一体何ができるのかしら？ 屈強な戦士、高度な魔術を行使できる者、神具を修復できる技術者、小生意気なアールヴたちと渡り合える交渉上手な者―― エインフェリアの数は足りないの。 そうね、あなたは戦闘が得意そうだから、 死を冒涜する不死者たち…彼らの討伐をお願いしたいの。 魂を喰らう者に情けは無用よ。 求められるのは、命令を忠実に遂行すること。 すべては、オーディン様のために。 考察 ただ超覚醒しただけでは230/220と70コストにあるまじき低スペックで、神族使い魔が死滅してようやく250/240に速度上昇と相応のスペックになる。 死滅による追加補正を能動的に狙うのは難しいが10コストを早めにタワーやストーンに投げるだけでも良い。効果時間は80cもあるので、撃破してもらうのが早過ぎたという事はあまりない。 撃破して貰う確率を上げたいならプーシャンを使うと良いだろう。 フレイらより先行して敵主力ディフェンダーに突っかけるだけで撃破される可能性は高まる。もし相手がスルーしようものなら10c強で100ダメージの嫌がらせにもなる。 重要な点として、追加補正の効果時間は使い魔が死滅するたびに延長はせず、効果が切れる度に使い魔を死滅させる必要があるので最初に使い魔が死滅したカウントを覚えておきたい。 終盤ともなると10コストは空き巣を狙いがちだが、いざ効果が切れた際にすぐに死滅させれそうな使い魔がいない、といった状況は避けよう。 アーツは150の固定ダメージを、ターゲットを中心としてタワー半径ほどを直径とした円内の敵に与えるというもの。 範囲は狭いが30マナで、ベロボーグを入れているなら20マナで複数に固定150ダメージを与えるというのはかなり破格。 しかしアーツ後は超覚醒アビリティが10cの間消え200/190と大幅にステータスが下がるので、基本的に集団戦に紛れてか追撃時、またはタワーを背負って使う事になるだろう。 因みにアーツを使用してアビリティが消えても追加補正も消えるワケではない。 神族の使い魔が死滅し追加補正後にアーツを使用しても、効果時間内でさえあれば追加補正がかかったままアビリティが復活する。 キャラクター説明 PSP版ヴァルキリープロファイル-レナス-の登場人物。ストーリー上では使用キャラとはならないが、とある場所で使用可能になる。 同作品主人公STレナスの直属の上司といった立ち位置で、レナスが上司に歯向かい続けた先のバッドエンドでは必殺技エーテルストライクの威力を思い知らせてくる。 +編集用コメント *編集が苦手な方はこちらへ情報提供お願いします 見たところデメリット20秒、wait60秒かと -- 名無しさん (2016-10-09 13 29 06) 名前 コメント 余りにも当Wikiやゲームから逸脱した無関係な雑談や、誹謗中傷めいた暴言、ページに関係ないコメントはおやめ下さい。 wikiは不特定多数の人が利用する場です。プレイヤーの個人名や所属ギルドなどを書き込む行為は慎んで頂きますようお願いします。 個人的な日記として使用するのも控えて下さい。 +コメント *雑談や使用方法などの相談にご利用下さい 名前 コメント
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乙です マッドオークを選択した場合の選択肢として フェンリルあたりもいいんじゃないでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-11-13 16 15 47 グレンデルとノエルの超火力コンビあたりは、不死から見れば涙目な感じ。 -- (名無しさん) 2009-11-13 16 22 39 フェンリル、ブラウニーを候補に追加 -- (名無しさん) 2009-11-13 19 46 49 移動制限や引き寄せの特殊を持つ使い魔って闇属性ばかりだね -- (名無しさん) 2009-11-13 19 52 57 アリスの特技は攻撃範囲を複数にするだけで攻撃速度は変わらないと思ったけど単数並みになるの？ -- (名無しさん) 2009-11-15 10 07 51 フェンリルにアリス使うと攻撃範囲がほぼない…… 実用性皆無だし、候補から外してもいいと思う。 -- (名無しさん) 2009-11-15 15 37 35 ↑↑前作の魅惑のことを考えれば、攻撃速度も変更されるはず でも一応検証しなおしてきます。 ↑フェンリル入れるならノエルの方がいいかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2009-11-15 21 30 33 いっそ光単もありじゃない？アリス、パラディン、リディア、とうてつ、ウィゾフニルとかで -- (名無しさん) 2009-11-15 22 05 06 コンセプト根本から否定して悪いんだけど、アリスって人獣単には向いてない気がする。 高コストって意味じゃノエル、光って意味じゃパラとリディアがいて、ライバルが多すぎる。 アリス使うんなら混種にしたほうがいいんじゃないかと思えてくる。 人獣単のページで書くことじゃないんだろうけど、一番ここが相応しいんじゃないかと思ってここに書かせてもらいます。 -- (名無しさん) 2009-11-16 04 11 07 ↑たとえばどんな混種デッキ？ -- (名無しさん) 2009-11-16 19 13 38 具体的なデッキ案があったわけじゃないんだけどね。 人獣単より混種の方が使いやすいんじゃないかな～って思っただけ。 人獣単で組むんなら、いっそ覇王とか連れてきて豪傑にしちゃったほうがいいかもしれない。 友人がアリス・ノエル・おでんの豪傑でやってたがなかなかのもんだった。 -- (名無しさん) 2009-11-17 03 52 55 光単だけど ?からグレンデル大先生もってきたら、火力 半端なかったぞｗ アリス グレンデル リディア とうこつ 主 光 開幕をグレンデル大先生おとさずに凌げばBPTでエクセも夢じゃない。ただ、グレンデル大先生おとされると終わるからグレンデル大先生を何としても生かさないといけないけど -- (名無しさん) 2009-11-18 07 31 51 ↑とうこつじゃ防御大幅ＵＰだよ まぁ、皆とうてつって分かると思うけどさｗ とうこつ、とうてつ、きゅうきってどんな関係なのかね -- (名無しさん) 2009-11-18 10 55 00 とうてつだったｗ スマソ -- (名無しさん) 2009-11-18 11 44 47 ノエルがいないとフィールドスキルが少なすぎるんだよね ノエル、アリス、極楽鳥、チェシャ猫、マッドオーク の2トップはどうだろう？ -- (名無しさん) 2009-11-18 20 21 53 ２トップなら４体じゃなくて？ -- (名無しさん) 2009-11-19 01 02 39 アリス・ロックブーケ・サーベルタイガー・極楽鳥・ワーム・主撃 それなりにスキルと属性揃ってていい感じかと｡開幕は全体防御↓＋単体防御↓でピン落としして帰還→シールドムーヴしつつアリスブーケな流れ｡対海は考えてない -- (774) 2009-11-19 19 16 19 25コスにエッジ、20コスにカイン、ゴリアテは候補にならないかな？ エッジの使いやすさは折り紙付きだし、25コス使わない構成ならカイン、ゴリアテ辺りはありだと思うんだけど -- (名無しさん) 2009-11-20 04 29 57 ↑エッジ、カインは複攻だから、こいつらが腐らなくてもアリスが腐るんじゃ？ ゴリアテはありだと思うけど、攻撃力高くなるフェンリルとか使った２トップが強いんじゃないかな。 今は、１５コスト帯が主力と属性被るせいで、あんまり良いデッキは作れないから、次verに期待。 -- (名無しさん) 2009-11-20 05 58 25 アリス・ノエル・チェイサー・チェシャ猫とかはどうだろうか？ 開幕はチェシャ猫で、2ndでチェイサー。 ゴリアテの特殊がまともならゴリアテなんだけど…ね。 -- (名無しさん) 2009-11-24 03 26 56 ゴリアテはチェイサーよりは強いんじゃなかろうか。 単数攻撃なのが勿体無いけど -- (名無しさん) 2009-11-24 12 18 51 サンプルの極楽鳥をゴブ弓にしてますがかなりいいですよ Wリジェネの安定感は言うまでもなく アリス、長靴、ゴブ弓なら種族関係なくダメージ与えられますし -- (名無しさん) 2009-11-24 12 28 54 チェイサーはシールド封印時効果上昇という点が問題だな Ｗシールドがいない人獣では使いづらい。 -- (名無しさん) 2009-11-24 18 16 36 アリス･ノエル･チェシャ猫･ワーム･アーチャーなんてどうだろう 1stノエル･猫･ワームなら開幕直後に戦闘すれば押し負けないし、 2ndノエル･アリス･アーチャーで畳み掛けれると思うのだが。 アリスの特殊発動から、相手を逃がさないPSあるなら、かなり流れを引き寄せれるかと。 -- (名無しさん) 2009-11-26 00 08 45 ↑それなんてプレステ？ -- (名無しさん) 2009-11-26 08 57 30 ↑一応自作のつもりだったのですが… テンプレ通りなら申し訳ないです。 -- (名無しさん) 2009-11-26 13 34 23 ↑USをPSを間違えてることに対してだと思うぞｗ アリスを出したり引っ込めたりなのはもったいない気がする… 30・30・20・10じゃね？ -- (名無しさん) 2009-11-27 00 16 39 USじゃなくてプレイスキル（PS）じゃね？文脈的に、と思った -- (名無しさん) 2009-11-27 02 57 20 プレイヤースキルと言ったりするけどね 操作の練度とか -- (名無しさん) 2009-11-28 08 24 44 普通にプレイスキル、プレイヤースキル(PS)だろうね。カード捌きやらUS、特殊技を使うタイミングなど、プレイヤーサイドの実力のこと。別にそこまで食いつく程珍しい単語でもない。 -- (名無しさん) 2009-11-28 10 12 33 最近ｱﾘｽをつかってますが、 ｱﾘｽの特殊を叩くと 逆に弱くなるとすら思うのは私だけ なんでしょうか、 速度低下させてまでアリスの特殊に巻き込めても 範囲が小さいから ・複スマしようとすると範囲に入れられない ・複スマしないと相手の複スマに火力負けする と、月影等とちがって無理やり当てても 旨みが少ないと思うのですが･･･ -- (名無しさん) 2009-12-06 21 29 25 ↑ 魅惑と効果同じだよな？ なら単攻の速度で複攻だから火力負けはあり得ないと思うんだが。 まあ魅惑しか使ったことないんでわからんが極楽鳥とかの弱体や強化と合わせればなおよい -- (名無しさん) 2009-12-07 00 10 13 ごめん、速度は複攻並みだった それだとなにかと組み合わせないときついかも 特化しなくても相手が逃げられない状況は作れるから特化しなくても平気だと思うが 連投スマソ -- (↑) 2009-12-07 00 13 02 本当に申し訳ない 単攻並みでした 半年LoVって来ます -- (↑) 2009-12-07 00 14 01 ↑４「お前から死の臭いがするぞ！」 そんなあなたにはガラク様をオヌヌメするよ！ ノエル、ガラク、リディアで画面をフキフキしよう！ え？勝率？まぁ、エクセは簡単にとれるよ…。 -- (名無しさん) 2009-12-07 04 57 23 アリスとリディア入れるとしたら、どんな形がいいと思いますか？ -- (名無しさん) 2009-12-14 23 43 13 ↑どういう型を志向しているのか分からないとアドバイスしにくいな。 -- (名無しさん) 2009-12-15 01 01 07 俺は思いついたぞ。アリス、ゴリアテ、チェシャ猫、リディア、とうてつ -- (名無しさん) 2009-12-15 01 03 10 ↑それなら光単でよくね？ アリス、ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ、ﾘﾃﾞｨｱ、ｳﾞｨｿﾞﾌﾆﾙ、とうてつ １ｓｔ：アリス、ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝ、ｳﾞｨｿﾞﾌﾆﾙ ２ｎｄ：アリス、ﾘﾃﾞｨｱ、とうてつ といったところかな？ｳﾞｨｿﾞﾌﾆﾙは開幕で活躍しにくいらしいからチェシャ猫でもいいかもしれない。 とにかくアリスを落とされないようにすること。３体分の特殊を使うからには、しっかり戦闘に付き合ってもらえるような状況をつくること。 あくまでアリスとリディアを使いたいならという１案ですので参考までに。 -- (名無しさん) 2009-12-15 02 13 06 純粋火力が低すぎるし撃無しは魔種がしんど過ぎるぞ？ メタとか単ダメがあれば低火力でも成り立つんだろうけどさ -- (名無しさん) 2009-12-15 02 44 33 ↑×３ ゴリアテは考えてなかったですね！ 試してみたいと思います。 ↑×２ 光単を使いこなせる腕がないので、いまは厳しいかも… ↑ バーウプして選択肢が増えたらのほうがいいかもしれませんね。 -- (名無しさん) 2009-12-15 09 08 36 アリス、タイガー、ウォーロック、ﾏｯﾄﾞオーク、長靴猫 主武器闇or光 でやってるけどどうだろう？ 海馬きたら終わるけどそれ以外は結構なんとかなるし… -- (名無しさん) 2009-12-19 00 41 00 アリス メフィスト パラディン とうてつ という光単はどうでしょう？ -- (名無しさん) 2009-12-29 05 59 47 ↑のコメに限った話ではないけど、ある程度自分で試してから書き込んでるのか？USも書いてないし、思い付きの案？ で、私感だが、こちらの特殊が使えるのが最速で(主を除いて)だいたい7c後のパラディンだけなので、開幕は当然弱い。いくらパラディンが硬いと言っても7c耐えられるかと言えば所詮20コスだし、3速で逃げづらいのも含めて辛い…かな。 所詮想像しただけなんで大したこと言えないので、自分でいけると思えるならば試してみればいい。机上の空論を並べる自分が言う意見より納得できる結果が待っているだろうし、本当に強いデッキならば立ち回り含めて紹介していただければいいと思う。 なんか言い方キツかったり変だったりでごめんなさい。言いたいことが伝われば幸いです。 -- (名無しさん) 2009-12-29 16 02 53 ↑↑ 今も昔も光単使ってたけど、個人的にはダメージソースが欲しいと思う。 今作はUSがあるから、とうてつかけたらリターンゲート使われる。とかもあった。 こだわらないならオーソドックスにメフィ→ホワティス＋ヴィゾフで良いかも -- (名無しさん) 2009-12-29 16 26 04 アリスとリディアの特殊が相性いいみたいに書かれてるけど、実際使ってみるとホワイトマンティスの方がいいですよ。 そりゃあ、確かに爆発力はあるけど、正面から向かって来てくれる相手なんかまずいない。 制圧力がないから多少石を割られるとしてもまずワンスルーしてくるし、これを追いかけようにも攻撃範囲縮小にヘイスガのヒットストップで追いつけない。 相手にルビカンやサルカンなどの弱点拡散持ちがいた日には目も当てられなくなる。 そうなると、大してダメージも与えていない相手に特殊なしで応戦しなきゃいけなくなるので勝ち目がなくなってしまう。 けれど後者はＯＫと光ピンダメで少なくとも一体のＨＰを半分以下には出来るのでリスクが大分減ります。 ただ、低すぎる防御力には気をつけないと、いつの間にかいなくなります。 -- (名無しさん) 2009-12-29 17 06 47 ごめん。相性良いなんて書かれてなかった；； -- (名無しさん) 2009-12-29 17 08 48 ↑人獣ページ全体でなぜか リディア＞白マンティス みたいな書き方されてるから 勘違いしょうがない -- (名無しさん) 2009-12-29 20 45 42 自分はアリス、フェンリル、ロックブーケ、チェシャ猫 の四枚でやっていますな。USはサクリ、クロノI、キュアU ただ戦闘以外はまるで駄目なので押し負けたら終わりですが・・・ ノエル以外にまともなスキル持ち使い魔が少ないので 開き直った結果がこれです。 -- (名無しさん) 2009-12-31 12 24 15 アリスなんて会ったことがない・・・ -- (名無しさん) 2010-01-02 10 49 33 俺も今まで見たこと無い。ダリスなら何回か見たことあるが。 -- (名無しさん) 2010-01-03 00 33 32 カイム、ノエル、アリスなら見たよ 殲滅力だけは凄かった -- (名無しさん) 2010-01-03 19 17 04 まぁ、尖った特徴のない30コスなんて他に選択肢があれば基本使われないからなぁ。 スキルすらないとか泣けてくる。ゲージは猫で間に合うし。 複攻じゃなくて拡散の70/70とかだったら強かった。 苦手な単スマ相手には号令で複攻に早変わり～とかね。 ただの妄想だけど悔やまれるわ。 -- (名無しさん) 2010-01-06 20 28 59 ↑×４、幼女単のアリス、ダリス、テティスって見たことないか？ -- (名無しさん) 2010-01-06 20 32 55 ↑ 明日そのデッキ 試してくる -- (名無しさん) 2010-01-09 03 48 57 アリス ノエル 極楽鳥 チェシャ猫 マッドオーク 主人公・雷 US、アウェイク、シーリングl、キュアオールU でやってみようと思ってるのですが微妙でしょうか？ -- (名無しさん) 2010-01-09 23 39 26 ↑↑弱いからあんまり勧めないぞ。 ↑微妙だと思う。 不死以外に対して決定力に欠けている気がする。 それに、なんかもうノエルメインだな。 -- (名無しさん) 2010-01-10 09 03 44 ↑↑ 使った事があるけど、残念ながら微妙。 だが、それはアリスデッキの宿命w 覚悟して頑張れ！ -- (名無しさん) 2010-01-10 13 08 17 アリスがゲージじゃなくてシールド持ってたら、スービエに匹敵する使用率だったろうに・・・ -- (名無しさん) 2010-01-10 18 28 59 ロックブーケ フェンリル ゴブアチャ チャシャ猫 パラディン 主人公雷 US アウェイク リターンゲート キュアオール でやっているのですがなかなか勝つことができません。 デッキのバランスが悪いのでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-01-12 00 23 11 ↑あんさん、あんさん。ここはアリスメインでっせ。 一応言わせてもらうなら、そのデッキはフェンリル型としては珍しくない。正直に言わせてもらうと使いこなせていないんじゃないだろうか？ 気になるのは少々雷が少ない気もするが…まぁ雷剣かもしくは思い切って海種捨てるかかな。 なので、それでも勝てないのであればデッキコンセプトを変えたほうがいいかもしれない。 書くのが後になってしまったが、「ここのところ海種になかなか勝つことができない」ということなのであれば、 雷剣+極楽鳥（アーチャーout）なんてどうだろうか？ -- (名無しさん) 2010-01-12 01 03 22 ↑回答どもです。＆スレ違い失礼でした。 う～ん、やはり使いこなせていないんだろうな… -- (名無しさん) 2010-01-12 19 35 12 お眼汚し失礼します。 4枚型について記述がなかったため、 追加しました。 他の編集ミス、補足等も若干修正。 私の主観も入っていると思うので、 指摘があれば修正or元に戻します。 -- (名無しさん) 2010-01-17 01 24 01 ↑乙でーす -- (名無しさん) 2010-01-17 17 17 43 アリス ワーライオン チェシャ猫 マッドオーク 長靴を履いた猫 撃主 とかはどうでしょう？ 1stPTが地味に辛いけど、2ndでエクセを狙えばいけると思う。 考察頼む -- (名無しさん) 2010-01-27 09 14 09 アリスノエルカイムでやってみたらルビカンテ一枚に消し炭にされた -- (名無しさん) 2010-01-27 12 00 10 ↑↑バランスはいい気がするのだけれど、ジリ貧になっていく気がする。 前作の魅惑はバサ子のシールドとアルカナで戦闘を強要したからこそのあの強さだったからなぁ 単純に戦闘特化はやはりノエル系に分があるかと。 アリス型はUSにシーリングが必須なのではないか（実際入れてる）と思う。 シーリングからのアルカナイーブン→瞬間火力で相手を退ける→僅かな差でタイムアップ勝利でしか勝ててない 称号は６なので参考にならないと思うけれど＋長文スマン -- (名無しさん) 2010-01-31 01 38 51 ↑3 ライオンは25コスでHP400というのがかなり響く。 特にピンダメ。メデュの場合、弱点突いてるとは云え半分かそれ以上持って行かれるのはキツ過ぎるわ。 防御力の高さの割りにあっさり堕とされ安いから、コンボするなら1stPTに連れて行きたくないわけだけれど、そうすると海種が苦しい。 正直、コンボは諦めて大人しくエッジが良いと思う。 ↑ 人獣に一人でもリペア持ちがいたら サクリ/シーリングI/キュアU とかにするんだけど、現状Fスキル持ってる奴がノエル以外ロクなのいないんだよね；； それ故にアリス型にはアウェイクが必須になるんだけれど、アウェイクとシーリングの両方入れた場合、ただでさえ微妙な戦闘力がサクリの消滅で更に下がっちゃうのが辛い。 有りとは思うけど、やっぱり サクリ/アウェイクI/キュアU の構成が安定かなー。 手を替え品を替え、今は アリス/エッジ/剣虎/チェシャ猫/アサシン/主撃剣 でやってる。USは先に書いた通り。でも、まだ微妙にしっくり来ない……。 どうして剣虎は2速Wシールドじゃないんだぜ？ 今Verでやってる限り、アリスでコレといったデッキは組めないと思う。 6枚魔種とノエル型が流行ってる時点で致命的な気がする。まぁ、称号帯で変わってくるけど。 ここは次Verに期待かな。3/3らしいね。楽しみだ。 -- (名無しさん) 2010-01-31 03 04 15 ↑の補足 ライオン エッジの方が1stPTに連れて行きやすい理由は大切に扱えば特殊撃てるのと、相手もエッジが柔らかいのを知っているので囮にしての開幕サクリとかも視野に入れてのことです。 アリス/猫/低コスの開幕は本当に辛い。ただ、その構成なら魔種と不死は何とかなる……か？ -- (名無しさん) 2010-01-31 03 25 55 友達に勧めてみたら行けると言って貰えた組み合わせ アリス ディアボロス サーベルタイガー ハーピー チェシャ猫 三速シールド２体は ２速シールド１体より制圧が有利って聞いたので これなら相手を戦闘に引きずり出せる ただ、脆い -- (名無しさん) 2010-02-02 13 05 26 アリス ワーライオン バサ子 アサシン チェシャ猫 主撃でやってる瞬間火力は最強 -- (名無しさん) 2010-05-02 01 14 56 なんでアリスは上方修正されないんだ、前verの頃から攻撃複数化は微妙扱いだったのに 今回は更に攻撃速度もそのままなせいで自身は弱体するし。 -- (名無しさん) 2010-05-03 16 30 11 そもそも、アテナやらアマゾネスやらで敵のほうから攻撃範囲を縮めにくるぐらいなのに、自分から攻撃範囲を縮小するなんてマゾすぎるよね… -- (名無しさん) 2010-05-04 14 35 20 アリス、ロックブーケ、ホワイトマンティス、アマゾネス、アサシンでやってます 人獣女単デッキ…強いかと言われれば困るがロマンはあります -- (名無しさん) 2010-05-29 12 39 36 テティスとヴィシュヌをかけた後にアリス使うと効果が乗ったまんま複数になるんだぜ 後は光過多をどうするか -- (名無しさん) 2010-08-31 19 25 31 某所でアリス、テティス、ヴィシュヌを検証した者です。 デッキ内容 アリス、テティス、ヴィシュヌ、服部半蔵、ジャンヌ コンボを使用した際の殲滅力は確かに凄まじいものがありましたが、アリス･半蔵･ジャンヌのターンが貧弱でした。 ジャンヌ･半蔵をアフロディーテ･アラケスのダメージ技持ちに変えた方が良いのかも？ -- (名無しさん) 2010-09-04 09 04 34 個人的には、せっかくの半蔵なのでジャンヌをダメージ系の特殊技を持った使魔にすると良いと思います。 アリスの使い道が見つかったようで良かったです。 -- (名無しさん) 2010-09-05 21 29 13 アリス+とうてつ+光属性使い魔+（クイックドライブＵ）でかなり削れる だだしこの場合、残りの使い魔の属性をどうするかが少し問題・・・ -- (名無しさん) 2010-10-16 22 37 19 アリス+とうてつ+光属性使い魔+（クイックドライブＵ）でかなり削れる だだしこの場合、残りの使い魔の属性をどうするかが少し問題・・・ -- (名無しさん) 2010-10-16 22 37 59 ↑いっそのこと光単にしてしまえば？ 「アリス、イビルローズ、とうてつ、ホワイトマンティス」とか。 -- (名無しさん) 2010-10-17 00 29 03 ↑同じような考えの人が。 アリス、イビル、リディア、とうてつ 今度試してきます。 -- (名無しさん) 2010-10-31 11 09 15 ↑ちょｗ何で僕のデッキがそんな所に晒されてるんだ？ｗ -- (名無しさん) 2010-11-03 01 43 56 僕のデッキ(笑) 誰でも考えるだろこれくらい ただ実用性と言うよりロマン砲なのが虚しい… 決まれば強いんだけどねぇ(主にイービルが) -- (名無しさん) 2010-11-03 18 58 44 ↑↑↑です イビル特殊→とうてつ弱点付加→アリス複数化のコンボの殲滅力は凄まじい。一瞬で相手を溶かせます。とは言っても、FSが皆無で本当に戦闘しかできない。しかも、溶けやすい上にコンボの回転率も悪い４枚型。 このロマンとマゾさが表裏一体な感じは一度試してみる価値ありです！ -- (名無しさん) 2010-11-03 23 47 35 アリス バーサーカー 半蔵 チェシャ猫 ズー 雷主 クイック絡んだらめちゃ強いけどそれまでが・・・。 -- (名無しさん) 2011-04-03 09 27 37 今日試してきたのが アリス ワーライオン(Ver1) バーサーカー アサシン(Ver1) クイックドライブUのオートスマッシュも合わせたときの威力はさすがにおかしかった。 アリスの時間伸びたのが結構大きい -- (Ｄ) 2011-04-08 02 19 30 ↑同士だな アリス ワーライオン バサ子 ベンチにマグス 特殊×3+クイックUは一瞬で溶ける、相手にUS使う隙も与えないのは笑った 特殊揃わないと厳しいが揃った時には半端無い -- (名無しさん) 2011-05-04 17 17 57